merci!!
ces conseils m'ont été fort utile!!!
et, que me me conseillerez-vous pour déébuter en comte vampire??

ps: je n'avais pa envie de commencer un nouveau sujet, alors excusez-le!!!! nurglewarrior4

Pas de problème!
Bon revenons à nos moutons, ou plutôt nos vampires. Pour bien commencer, il te faut le livre d'armée des CV, et choisir une lignée. Tu as déjà un idée?

Il faut tout d'abord une figurine avec une rubrique magie: donc un nécromancien obligatoirement, ou un vampire nécrarque en 1500pts, plus un vampire nouveau né pour être le chef de l'armée si c'est pas un nécrarque.
Ensuite, je dirais qu'un régiment de squelettes, et un régiment de zombies s'imposent, et après c'est comme tu veux!

merci!!
j'ai le codex et je ne vois pas ce que c'est un " vampie necraque"?????
j'ai aussi 1 régimant de squelettes je crois( je l'ai demain)
donc je prends ce que vous m'avez dit et ensuite?
1 banshee?je compte prendre comme lignée les necraque pour la magie.
mais le -2 en cc se met aussi au régiment' dans ce cas, les zombies aurait 0 de CC!
merci!
aurevoir!

Il faut lire le livre d'armée, pas seulement le posséder! Ainsi tu sauras ce qu'est un nécrarque, jeune padawan!


Ensuite c'est à toi de voir. Commence par tes deux unités de base, puis rajoute une unité spéciale, des cavaliers noirs par exemple.
Tu devrais d'abord jouer quelques petites parties, en 500pts. Avec l'expérience, tu verra ce qui te manque et tu pourra choisir ce que tu achètera.


Ah, il faut lire avec les yeux ouverts, jeune padawan! Le malus de -2 en CC ne s'applique qu'au vampire de la lignée que tu as choisi. S'il s'appliquait également à son armée, il n'y aurais aucune unité capable de toucher quoi que ce soit.

j'ai lu!!!!!!!! le codex et je ne vois pas ce que c'est un " vampie necraque"?????
ou se trouve sa description'
merci!!
je vais faire votre technique, je vais jouer des parties et je l'améliorerais au cours du temps!! thousand1

Il me semble que cette description se trouve vers la fin du codex, dans les différentes lignées...
Si je me trompe, il te faudra attendre la prochaine réponse ou feuilleter ton codex !!
@+

P.S: ton vampire nécrarque ne manque pas d'R !! ######

Tu as déjà leur historique page 16 du livre d'armée (codex c'est à 40000! :P ). Ensuite leurs règles sont page 78, et rappelées dans la dernière page.

merci!!
j'ai trouvé comment avoir 10 loups a 25 ?
tu achétes les chevaucheurs de loups gobelins et tu enlèves le cavaliers et
voila!!!!
j' éspère que cela vous sera utile!!
merci encore!

je veux finalement faire les vons carsteins.

que prendre?

merci!

-Un(ou plus) von carstein
-des loups
-des chauves souris ( de tout genre)
-un carosse noir
et des squelettes

PS: tu utilise la liste normale ou celle de Sylvanie (tempete du chaos)?

UN vampire de plus UN !!!
Bienvenue à toi dans la légion des morts, je joue moi même des Dragons de Sang.
Pour débuter acheter des squelettes et des zombies.
Je te conseille ce forum auquel je suis inscrit qui est autorisé uniquement aux CV :
ICI

PS: pour les admins, ce forum est spécialisé aux comtes vampire donc c'est pas vraiment de la concurrence, mais si ça vous gène supprimez le ......

1 blister de CV
1 blister de nécromanciens
2 boites de guerriers squelettes (pour avoir des troupes) (ou de zombies)
des cavaliers noirs
les loups funestes
Ca sera déjà pas mal pour commencer.
Ensuite c'est toi qui voit

Bon ...
Alors par quoi commencer...

Comme precedement dis je te conseil vivement de choisir un type vampire:
-->Necrarque
-->Von Carnstein
-->Dragon de sang
-->Stryge
-->Lhamia

Je me permet de te faire petit recapitulatif au niveau de ces differentes race
mais pour avoir de plus amples informations je te conseil vivement de lrie le resumer du poste pseudo strategique de Illùvatar
qui d'ailleur est tres explicite je t'en fellicite

Perso je joue Vampire depuis un nombre incalculable d'annees

Je commence :
---->Necrarque: Fort a la magie Faible au corp a corp
---->Dragon de sang : Opposer directe des necrarques : Fort au corp a corp faible magie
---->Von carnstein : l'archetype de vampire ; Moyen partout
donc pas de super caracteristiques mais peut porter des objets magiques
---->Stryge : L'opposer des Von Carnstein ; Bon partout
donc de super caracteristiques mais ne peut pas porter d'objets magiques
---->Lhamia : Tres special Moyen partout : mais fais faire jusqua (6 si je dis pas de connerie) 6 tests de commandement avant de se faire toucher au corp a corp

Je reprend donc ce que disais a peu pres tout le monde sur le forum :
Achete un boite de base de guerrier et de zombi ; pkoi?
Zombi pas cher en points facile a regenerer
Squellette un peu plus cher et un petit peu moin facile a regenerer.

Ensuite tout depend de la facon dont tu vas jouer mais si je peut te conseiller :
Deux fois 5 Goulles la goulle 8 point je crois (jai pas le bouqins devant les yeux)
dont 80 point les deuxregiments
ca a deux attaques et attaques empoisonnees-->tres pratiques et tirailleur.

Ensuite une unitee de loups tres large mouvement si a coter du generale et cavalerie legere.

Apres ce seras toi qui feras ton choix en fonction de tes avancement et de tes gouts mais perso j'aime bien les chauves souris vampires et les revenants.

La banshee : certe c'est bien ; utilie MAIS attention si tu jou contre un enemi avec un haut commandement elle te servira quasiment a rien.

-->donc a gerer avec moderation.

nfin j'espere t'avoir un peu plus eclairer n'hesite pas a nous reposer des questions si tu as un doute;

Cordialement Vlad

merci!

je vousrais une liste a 750 point pour "pasher"!



merci!


PS: excusez le pour l'orthographe, merci! termibadge

Bah ici ce qu'on fait ce que c'est toi qui la fait (essaye en tout cas) et apres on critique.




écris tes message sur word avec le corecteur et apres tu les poste.

voici ma liste d'armée :

Unité de bases :

1 régiment de 20 guerriers squelettes avec arme de bases,
Bouclier, armure légère et EMC 225pts

1 régiment de 20 zombis avec EM et arme de bases 135pts

1 régiment de loups funestes 50pts

1 régiment de loups funestes 50pts

Unités spéciales :

3 nuées d'esprits 195pts

Unités rares :

1 carrosse noir 200pts

Personnages


Général : 1 nécromancien, niveau 2,
Familier de sorts, aura de sombre majesté, nécromancie 140pts


Total : 995pts

qu' en pensez vous'

Ca manque de dissipation dans ton armée. Tu devrais virer le carosse noir (trop cher pour 1000 pts), et prendre un petit vampire nouveau né (qui commandera les squelettes).

Tu ne peut pas prendre l'aura de sombre majesté, c'est réservé aux vampire. Le nécromancien n'en est pas un. Vire ses objets et rajoute 2 parchos de dissip.

Pour le reste de l'armée c'est bien.

Bon ...
alors plusieurs petites choses sont a voir:

Les conseils que je vais te donner sont uniquement mon point de vue de l'amree des comtes vampires :

20 guerriers squellettes -->ok
resistance tres tres faible et troupe de base
je vois pas pourquoi tu leurs a mis une armure legere
POUR MOI ( c encore uen fosi mon avis strictement perssonnel): Les troupes de bases c'est fais pour CREVER
c'est a dire que cest ce qui ser de chair a patee pour le reste de ton armee

Un petit conseil degage les armures legeres et boucliers et remplacent les par des lances ,tu frapperas sur deux rangs.
Perso je prefere frapper sur deux rang que d'avoir un seul rang qui frappe et un bonus de +1 en SVG
Soyons objectif et realliste, combien de chance on tes squellettes de tenir au corp a corp avec des armure legere et bouclier ( sauvegarde de 5+)
en general tu tomberas souvent ca depend sur quelque chose qui tenlevera au moin en sauvegarde: donc svg 6+ pour moi ca vaut pas le coup.(enifn pour de vulgaire squellette)
dison que tu ai un rang de 5squellette : donc 5 attaque par tour, les squelette c po bien terrible au corp a corp...donc en faisant une moyenne de mon experience avec 2 en CC sur 5 cas en fais 3 ou 4 qui touche et 1 ou 2 voir si tes chanceux 3 qui blesse, mais en general se seras plutot de lordre de deux .
sur ses deux ou trois blessure en generale une ou deux vont etre sauvegardee.
conclusion 2 blessure pour toi
maintenant tour de l'enemi il a en general une CC de 3 donc meilleur au tocuher et feras en moeynne deux ou trois mort par tour
MAINTENANT equipe tes guerreir de lance
AH la ca change radicalement la donne
10 Attaques par tour ca fais en general entre 4 et 6 qui touche et 3 et 5 qui blesse soit deux ou trois mort de plus
meme si tu dois perdre des guerreirs tu les perdras d'une facon ou d'une autre
alors pourquoi depenser des poitn dans quelque chose qu tu peux gonfler rapidement avec de la magie
Maintenant imagine deux rang de 5 = 10 attaques par tour dejas tu as plsu de chance de faire des degats ensuite tu as plus de chance de gagner le round car plus t'en fais moin ya de monde en face, maintenant tu me diras oui mais ils ont quasiment pas de sauvegarde ...
La rentre en compte la magie; a toi de bien gerer pour regonfler tes troupes.

les 20 Zombis ca ok rien a dire Chaire a patee egalement.

Les loups funestes Tres bien pour une unitee
mais deux quel est l'interet majeur?
a la place a mon avis tu ferais mieux de prendre 5 goulles c'est le meme prix.
40 Pt les 5 (enfin si je dis pas de connerie j'ai pas le bouquin devant moi)

A la difference C'est vivant , provoques la peur
ca a deux attaques et attaques empoisonnee PU : 1 par goulles
et en plus c'est vivant et donc peut faire des marche forcee sans etre a 8Ps du generale.
Alors que j'admet les LF c'est une PU de 2 Par loup.
mais bon perso je prefere les goulles car a pars avoir une petite unite pour charger de flang je vois pas trops leur utilitee enfin dans ma facon de jouer.

3 Nuee d'esprit
deux suffisent a bloquees une ligne de vue certe trois c mieux mais c plus cher
65 Pt la nuee je crois avec ca tu 9 goulles .
A la difference 9 goulles ca fais 18 attaques et attaques empoisonnees ca ce n'est pas rien

La carosse noir ok c'est une grosse figurinne mais c'est trops cher pour 1000 Points
pour te donner un example je ne le sors que rarement et encore ce ne sont que pour les partie de 2500 PT minimum VOIR 3000 Max ( je ne joue plus des parties a 5000 voir jusqu'a 15000 Pt"entre cad alliance multiples")

A la place prend plutot un unitee de 5 CHevaliers noirs
armure lourde bouclier carapacon
svg 2+ donc avec une lance de cavalerie et SURTOUT COUP FATAL avec toutes les armes qu'ils tiennent en main

En heros je te conseillerai plutot de prendre un petit vampire et si possible prend un dragon de sang(enfin la c'est une de mes preferer :
bon au corp et donc tres utilis pour les combat) pour des armee a 1000 PT

les autres archetypes de vampir etant trops faible pour tenir au combnat HORMIS LES STRYGE
mais bon jaime pas leur feedback

Ensuite prend un Necro N2 et equipe le toujours au minimum d'un parchemin de dissipation

Cordialement
VLAD

pas du tout d'accord..... soit tu prends des zombies soit des skeus avec arme de base bouclier armure légère
Interet : 4+ de svg(au CaC) (et non pas 5) --> énormément plus resistant
Les lances ne sont interessantes qu'en duel de mort vivant ou contre des gobs.. donc tu oublies



boarf encore une fois.....
Interet des loups : 9pas de mvt, 3fig'pour casser les rangs de flanc, cavalrie légère, chasse aux mages etc...
Bref plein de rôles qu'une seule unité ne peut remplir (je ne détaille pas plus en avant, c'est évident) 4unités de 5 ne sont pas chere et très utiles.



Les flancs sont bien plus facils à prendre avec des loups funestes.
Les goules sont interessantes grâce à leur angle de vue a 360°. elles sont tirailleurs donc pas besoin du general pour les marches forcées.. (par contre pour le cd :/, comme tu ne las pas dit)
J'aime bien les goules par 7 pour avoir du punch mais c'est mon choix..



à 1500 points (et moins ) tu prends ou pas de vampire ou un stryge ou un von carstein... le reste est inutil.......(du moins pour jouer efficace....)

Salut tout le monde!!
-Phili-

Mon cher philidrok

Je reprend :




AHH 4+ en svg?
HEU... Armure legere svg 6+ et bouclier sa passe 5+
Tu as vu des armures lourdes quelques partes'
je suis peut etre aveugle moi

et les lances ????? deux fois plus d'attaques c'est pas interressant'
ah on n'as pas la meme vision des choses




la encore une fois suis pas d'accord
mais bon apres c'est une question de pratique et de gestion dans le jeu



la encore une fosi je vois pas l'interet d'un von carnstein
le stryge ok j'admet mais le von carnstein je comprend pas ton choix
please explique moi

Cordialement VLAAAD

Phil pense comme moi (pas toujours), je pense pouvoir expliquer son raisonnement tout en étant d'accord avec lui:


Certainement, la port d'une arme de base et d'un bouclier lorsque l'on est à pied procure un +1 en sauvegarde uniquement au corps à corps, ce qui fait bien 4+

Contre un joueur moyen peut être, plus sincérement personne ne charge un régiment de squelette de face lorsqu'il est assez fragile pour avoir le double d'attaque de lance, notamment à cause du fait qu'ils soit indémoralisable etc...
Et puis les lance te font perdre 1 point de sauvegarde.
Tout ce qui te chargera sera du lourd et il faut préserver le résultat de combat plutot que les blessures de squelettes qui c'est bien connu n'arrivent pas souvent, donc pour optimiser vaut mieux survivre que tuer, soit arme de base + bouclier.
De plus les lances ne fonctionnent que contre de l'infanterie pas trop bien protégée et l'infanterie ne charge pas du sque de face, préfères donc l'arme de base qui en plus d'être moins cher permet une plus grande résistance.


Pour te taquiner je dirais une question d'expérience du jeu, notamment en tournoi, de toute façon ce qui se fait de mieux c'est le binôme goules/loups, les unes fuient les autres chargent de flanc le coup classique.


Qu'est ce que tu veux que je te montre entre l'accès à une armure, le mouvement de 18 pouces combiné à la vision à 360° et l'accès aux forêts, la bannière de guerre portable, l'invocation de loups le commandement à 18 pouces, l'arme lourde...
Autant de facteurs qui font du vc un atout très intéréssant.

Pour ce qui est de la liste:


A 1000 points des régiments de 16 suffisent amplement, le musicien dans les squelettes est particulièrement inutiles, l'étendard est accessoire.


Trop de sacs à points, 2 nuées d'esprit suffisent à ce format, le carrosse noir est trop cher et se fait démonter par le premier speedy force 7 venu, préfères lui quelques chevaliers noirs et éventuellement des volants, trois chauve souris vampires ou un socles de chauves souris.

Et...
C'est tout ?

Vu que tu as viré ton carosse, une banshee serait très bien, quelques unités de 5 goules également c'est au choix.

kLn

si!!!!!! c'est très utile car si il y a égalité dans le score ben je le gagne de 1!!!

c'est un mec de GAMESWORKSHOP qui me l'a dit!!


PS : désolé de mon absence, je suis partie a nice et a canne!

Et il a raison le bougre...^^

Le problème c'est que faut y aller pour faire une égalité avec les squelettes, ils chargent jamais ce qu'ils peuvent poutrer par contre les ennemis qui les enfoncent feront bien mieux qu'une égalité, au final le musico ne te servira jamais puisqu'en face il y 'en aura souvent un de toute façon...
kLn

non!
les chars HE n'ont en pas!
ni le prince sur chars!
mais en fait, je prends 2 nécros et j'invoque des squelettes jusqu'a en avoir 30!
ou alors je créés des unités, car j'ai beacoup de chances!!!!!!! ######
le pire, c'est que je fais une partie de 500 points en prenant 2 nécros et 1 régiment de 20 squelettes et j'en invoque une quarantaine!!!!!!!!!!!! (vous voyez!
:D
ciao Kln

PS : j'aimerais bien jouer contre toi mais j'habite dans le var!

T'es un marrant toi tu crois que ce genre de choses va aller s'engluer dans ton paté de squelettes ? Si une égalité est à prévoir dans ce genre de combats le mec en face ne chargera pas à moins que tu joues contre des gens inexpériementés.


C'est bien et moi ce matin j'ai bu du café...
Merci d'éviter les commentaires superflus.
kLn

MAIS ######.........

Vous oubliez TOUS le factuer aussi important que la strategie et la technique et l'experience: LA CHANCE

Que vos tous vos super plans, votre super technique de la mort qui tue
soit fait de facon la plus irreprochable qui soit , que vous ayez faits 3000 tournois vous ne pourrez jammais rien contre la chance

Example je prend la garde noire de nagaroth
20 tueurs psycopaths avec Porte etandards et musicien contre 20 squellettes avec des lances avec porte etandard musicien

les tueur lance ET par malchance aucun des ne passe ils relance et 3 passe la dessus 1 seul blesse et est sauvegarder
le joueur undead lanc les des et fais 10 touches sur les douze
et la 8 blesse par la plus grande malchance le joueur elfe noir
1 seule sauvegarde
ce qui fais une difference de 7 blessures

Vous voyez la malchance peut agire et faire pencher la balance

donc encore une fois de plsu c'est un avis personnel mais un musicien ne peut pas faire de mal

tout est utilie
meme un adversaire qui ne sait pas jouer peut vous pulverisier avec de la chance

Cordialement

VLAAAD

Seulement le but de la stratégie dans battle justement c'est de limiter la chance, et je te jure qu'avec un bon joueur la chance n'agit que très peu sur un plan, j'ai pas fait 3000 tournois, j'en ai une douzaine à mon actif et je peux te dire que la chance influe beaucoup moins sur le jeu, il en faut quelque fois bien sûr, mais on s'arrange toujours pour que ça ne soit pas trop important.

Je suis le joueur elfe noir soit je ne joue pas la garde noire (vraiment trop bidon) soit je ne charge pas un tel paté de squelette, je sais que je vais me faire engluer au close même si je gagne de 7 points alors je joint ma charge avec celle d'un char à sang froid ou d'un perso sur monstre mais certainement pas une charge seule, c'est ce qu'on appelle l'expérience.

Ca peut éventuellement être utilse mais avec la probabilité que ça arrive on s'en sépare sans trop de remords.

Alors ça j'attends de voir, avec un minimum de différence de niveau c'est impossible. J'ai déja vu des débutants avec une chance hors normes se prendre un massacre dans la figure par un type de mon niveau.

Mais bon tu m'as l'air dur à convaincre comme gars alors la solution serait de faire quelques tournois pour confronter tes théories.

kLn

oui, parfaitement!
mon ami fonce dans le tas avec dans des nains!
a vrai dire, il a envoyer son char seule contre une unité de 16 guerriers nains dans le flanc et j'en ai perdu que 4 (1 a chaque fois)
alors bon, on peut se le permettre

NON pas du tout

Je ne suis pas difficile à convaincre
J'organise quelques parties ou scénarios avec des potes et des collègues

Certes je te l'avoue je n'ai pas le niveau qui tue la mort mais j'ai un niveau moyen
Je suis un joueur moyen qui se débrouille rien de plus
On s'est déjà fais quelques tournois entre nous, mais rien de bien officiel

Je ne laisse jamais un conseil de coter
et j'en apprends tous els jours
quand on m'explique quelque chose, je l'analyse et j'essai d'en tirer profit

C'est vrai que les squelettes au corps sa enlise assez longtemps
Mais avec mes amis on joue souvent a rentre dans tout ce qui bouge
naturellement avec quelques stratégies

d'ailleurs je gagne souvent

ce qui d'ailleurs doit expliquer que j'ai un niveau un peu plus élevé qu'eux mais qu'il me manque des parties contre d'autre joueur confirmer pour affiner
ma stratégie et la façon dont je m'organise

le peu d'expérience que j'ai moi même en temps qu'adversaire des mort vivants est : empire, haut elfes, elfes noirs, khemri, skaven et nains

mais bon j'avoue qu'il doit me manquer quand même une chose essentielle
c'est l'expérience du mitiger c'est a dire jouer contre de nouveaux joueur et non pas sans arrêt contre les mêmes

il est vrai qu'il font souvent les même erreurs mais nous en jouant on s'éclate plutôt qu'autre chose

c'est plus un défouloir qu'une partie a la il faut que je gagne a tout pris

*
Les conseils je les apprécie, et j'en tiens note donc si tu vois quelques chose dans mes topic en ce qui concerne ma stratégie n'hésite pas a m'expliquer ton point de vue et m'expliquer quelles sont mes erreurs, je ne le prend pas comme un affront mais plutôt comme l'expérience d'un autre joueur que moi je n'aime pas

exemple les lances sur des squelettes je ne sais plus qui m'as repris mais j'avoue après analyse que 4 + de svg au corps a corps est beaucoup plus fiables que taper sur deux rangs

donc si tu as des remarques n'hésite pas elle sont le bienvenue

Cordialement Vlaaad

excuse moi de t'avoir offensé, KLn.
peut tu mettre ta liste vlaaad'?
et ta stratégie ainsi que ta façon de jouer?

merci

PS : j'ai re lu un message ou vlaaad me dit de ne pas prendre des loups et a la place des goules, pourquoi? je voudrais aussi l'avis d'autre joueur.Merci

bon je crois que j'en ai déja touché 2 mots mais bon

alors déja je peux dire des conneries (je dois dire qu en ce momment cela m'arrive souvent...)

les loups et les goules n'ont pas le même rôle (encore que ce dit rôle soit assez similaire )

loups : cavalrie légère, 9pas de mvt, 90° de vision, très fiable ("indémoralisable")

goules : tirailleurs ---> 360° de vision, marchent à 8 pas même collées contre l 'adversaire, 2attaques empoisonnées,4endurence, et peuvent fuirent une charge, par contre elles sont vivantes avec 6 de cd (à verifier je n'ai pas le bookin sous la main)

donc ces deux unités se complètent assez bien. Cela dit si tu aimes bien avoir plein de pavé en unitées de bases, je te conseillerai de prendre une unité de loup et une de goule, plutot que deux unités identiques.........

2 petits exemples débiles pour illustrer les différence de role:

1) ton adversaire charges 5 pauvres goules qui fuient, tour suivant il est pris dans le flance par tes loups, tes chevaliers etc

2)ton adversaire possède des chevaliers frenetiques (khorne etc..), tu mettras prefferentiellement une unité de loup devant, ce qui obligera les chevalier à se realigner ( de preference completement de travers), alors que si tu placais des goules ce serait ces dernieres qui se realigneraient... (moins favorable pour toi si ton adversaire joue bien le coup...)

en esperant t'être util

-phili- (qui est lui ausdsi un joueur moyen sans pretention )

salut!


Kln, tu avais dit qu'il ne fallait pas musicien'
oh que si, car si tu ne l'as pas et tous les adversaires en ont, tu es fichu car c'est eux qui gagne, alors que si tu l'as il y a égalité.

Voila

nuggets (excusez le de son absece )

Waow ça arrive grand max deux fois dans une partie et tu perd une figurine, trop dur pour toi je compatis...
kLn