Seigneur : 190
Comte Électeur Vaidd Croc d'Acier
M4 CC5 CT5 F4 E4 PV3 I5 A3 Cd9
Épée de Sigsismund, armure de plates complètes et bouclier Relique Sacrée
(190) points
Héros : 313
Marius Van Helm, capitaine
M4 CC5 CT5 F4 E4 PV2 I5 A3 Cd8
Arme de base, armure de plates complètes, grande bannière (Bannière Impériale)
(183)
Fraesir Dettro, sorcier
M4 CC3 CT3 F3 E3 PV2 I3 A1 Cd7
Arme de base, niveau 2, armure de Tarnus
(130)
Unités de base: 968
Le Châtiment, 20 Lanciers
Lance, armure légère, bouclier
É.-M., Bannière du Griffon
(235)
Détachement : 10 arquebusiers (80)
10 Épéistes (70)

Le Devoir, 20 Lanciers
Lance, armure légère, bouclier
É.-M.
(185)
Détachement : 10 arquebusiers (80)
10 Épéistes (70)

La Pureté, 8 Chevaliers
Arme de base, lance de cavalerie, bouclier, armure de plates complète
Chevaliers du Cercle Intérieur
É.-M.
(248)

Unités Spéciales :776
2 Grands Canons 200
Le Courage, 20 Joueurs d'Épée
Arme lourde, armure de plates complète
É.-M., Bannière de Guerre
(295)
Détachement :
10 Arquebusiers (80)
10 Hallebardiers (70)

La Fureur, 6 pistoliers
Arme de base, paire de pistolets
Tireur d'Élite avec Arquebuse à Répétition
(131)
Unités Rares: 250
2 Canons à Répétition Feu d'Enfer (250)

! ----- ===== ----- % ----- +++++ ----- % ----- ===== ----- ! #### """"""


! Feu d'Enfer % Grand Canon
- Détachements + Joueur d'Épée
= Lancier # Chevalier
" Pistolier

Le Sorcier prend le Domaine du Feu, je le mets au mileu de mes lignes. Le Comte Électeur dans la première unité de Lanciers, le Capitaine dans les Joueurs d'Épée.
La Cavalerie contourne.
Doomsword
PS : Le total est de 2497 points

Les sorciers n'ont pas accès à l'armure, et même s'il y avaient accès, un sorcier en armure ne peut lancer aucun sort, à changer donc.


Ce gaillard peut t'être très utile mais il coûte extrêmement cher et peut être chopé assez facilement, c'est donc à toi de voir, je l'ai testé une fois et j'ai préféré le faire balader seul autour des régiments, c'est je pense la meilleur utilisation qu'on puisse en faire.


Avec des détachements de 10, tu est assuré de garder la pu 5 nécéssaire à annuler les rangs et à avoir un bonus quelques soit les pertes.
Avec des épéistes tu est assuré de rester protégé limitant ainsi le potentiel de points de résolution de combat que ton adversaire peut obtenir en attaquant tes détachements, mais pourquoi ne pas assurer en en faisant toi même les pertes avec des hallebardiers et leur force de 4 ou des franches compagnies avec leurs deux attaques ?


Par 20 il est sûr que leur ténacité ne sera pas contrecarrée par la peur, mais avec tes deux détachements tu est assuré d'avoir la pu, il serait donc judicieux d'économiser des points ici.


Tu joue beaucoup sur l'infanterie, peut être même trop et tu te fragilise aux tiraileurs par exemple ,cependant dans l'optique de ton armée, avec un seul feu d'enfer tu as suffisamment de tir et le second me semble superflu, par contre un seconde paté d'infanterie indéboulonnable te sera bien utile dans ta ligne de bataille en plus de tes joueurs d'épée, c'est pourquoi je te conseillerais deux huitaines de flagellants avec prophète pour encaisser les défis des gros persos au moins un tour, ainsi tu as deux unités extrêmement gluantes qui conditionneront certainement les mouvements de ton adversaire.

kLn

Si si, cette armure-là permet à un sorcier de jeter des sorts (c'est un objets magique armure légère + invulnérable à 5+)...je ne suis quand même pas nul à ce point !######

D'habitude je ne mets pas cette bannière, mais c'est pour garder la cohésion de mes troupes. Sinon question placement je le mets dans les Joueurs d'épée.
Pour le chopper, c'est un poil plus dur que dans d'autres armée, vu qu'il a une sauvegarde à 4+. Tu peux demander à Temus, il survit toujours à l'impact (le proteur de grande bannière bien sûr)

Les détachements sont interchangeables, c'est pas le point principal de l'armée. J'ai pris des épéistes pour leur sauvegarde de 4+ et leur CC de 4.

Je reconnais que la tu as raison, quitte à prendre deux détachements, autant prendre 2x10 arquebusiers.

Les Feux d'Enfers peuvent être utiles pour "tenir" les flancs, en empêchant une unité de cavalerie d'approcher sans subir trop de pertes.
Sinon tirer à deux feux d'enfers sur des sorciers c'est très dangereux, mais très rigolo, l'Enchanteresse de Temus à déjà essayé, en perdant 14PV...
Les Flagellants, j'ai jamais essayé, mais j'ai déjà vu de quoi ils étaient capable...traverser toute une table sous un feu battant...
Mais question prix, je trouve ca peut-être un peu cher par rapport à leur efficacité, vu qu'ils n'ont pas d'armure, ca fait une bonne cible de tir.... l'infanterie à que 5+ mais c'est déjà mieux, tandis que des servants de Canon sont en tirailleurs et ne sont touchés que sur 5-6 au tir. Pour les protéger du corps à corps je vais sans doutes prendre des archers.
Doomsword

Le problème c'est que le sorcier à la base n'a pas accès à une armure, donc en découlant pas d'armure magique.
Même si celle ci permet le lancement de sorts.
Mais bon ça me chiffone quand même alors je vais rechercher la référence exacte.
kLn

Un mage a accès aux armures magiques, seulement il ne peut pas lancer de sorts quand il en porte...mais pour celle-la c'est précisé "un sorcier peut porter cette armure et lancer des sorts"
Doomsword

Dans le cas général, un perso qui n'as pas accès à une armure ne peut pas avoir son équivalent magique, sauf dans le cas d'armures dont la description précise qu'on peut lancer des sorts avec:
livre de règles p152 :

kLn

Je vais un peu extrapoler cette remarque, bref j'ai une question :

Est-ce qu'un sorcier peut porter une arme magique??

désolé pour le monoligne :s

Les sorciers ont accès aux armes magiques, bien que l'intérêt en soit limité (hormis cette sympathique combinaison que j'ai "trouvée" [voir le topic sur "le perso le plus bourrin possible"] sauf bien sûr dans le cadre d'un sorcier combattant, comme les ogres, les vampires, ou les sorciers duelliste dans la nouvelle liste d'armée tiléenne que je créée en ce moment sous vos yeux ébahis...
(serait-il possible de la mettre sur le forum une fois achevée? ça ressemble à une liste d'armée mercenaire, mais sans les unités qui ne font pas très tiléen, et avec des compétences de personnages...)
Doomsword
PS : On s'écarte du sujet la non'

Puisqu'il peut porter une arme classique, oui il peut porter une arme magique.
kLn

Salut à toi, honorable confrère impérial.
Ta liste me plaît bien: c'est le genre d'armée que je sors habituellement.
J'ai malgré tout quelques remarques à faire.

comme KLN (désolé m'sieur l'modo mais ça va plus vite et pis ça s'dit pareil), je penses que tu devrais utiliser des hallebardier ou des franches compagnies en détachement.
Les lanciers sont bien en unité mère mais as tu essayé les épéistes'
Ils sont pratiques pour retenir l'ennemi: meilleure armure que les lanciers (4+ au CC) et meilleure CC donc plus durs à toucher pour pas mal d'unités (celles qui ont CC 4).

Je ne sais pas contre quelle armée tu joues habituellement mais contre les elfres, skavens, gobs, empire, le mortier c'est cool et contre les autres, ça fait parfois mal.

Une unité de chasseurs de petite taille (donc pas trop chère peut empêcher les marches forcées, faire sortir les fanatiques gobs, buter des sorciers isolés...

J'aime bien l'armure de Tarnus pour protéger mon mage mais je met généralement celui ci sur un cheval caparaçonné pour améliorer la sauvegarde.

J'adore les joueurs d'épée donc j'approuve ton choix et tes détachements vont bien avec.

Je suis fan du feu d'enfer mais je le joue généralement seul (peut être parce que je n'ai qu'une fig) il est vraiment génial (quand il ne saute pas) et a un effet dissuasif incroyable (surtout sur mon pote qui s'est fait raser tous ses élus en un tir: 28 touches, courte portée: ouille).

Qu'est ce que vous pensez de l'ingénieur de siège?
Moi je le prend toujours avec mon canon et je lui met un long fusil (contre des CV, avoir plusieurs longs fusils dans l'armée permet de faire bouffer les sorts d'invocations pour régénérer le général, voir même d'abattre celui ci).

Contre les armées de brutes, le mirroir de van horstmann est très drôle (testé et approuvé sur orques, CV, hommes-bêtes, ogres).

Voili voilou.

Je ne joue presque que contre des bretonniens et des elfes sylvains, mais je retiens quand même.

Je suis du même avis, mais mon armée est presque exclusivement constituée d'infanterie, donc si il était à cheval, il aurait le choix entre aller au corps à corps ou être la cible des tirs adverses...

Le maître ingénieur? Si c'est cela, il ne me sert pas trop, mes canons explosent rarement, son utilité étant alors de porter un Long Fusil, je ne suis pas fan, à cause des malus imposés par la précision scientifique (pourquoi le maître-ingénieur n'a pas CT5?)
Et puis pour les héros, je suis plus porté sur les Capitaines et les Mages (et plus rarement les prêtres-guerriers mais ça m'arrive)
Merci pour vos conseils, je réfléchis.
Doomsword

Bonne liste, bien que je trouve que niveau dissipation c'est plutôt juste, et tu n'as pas d'unité capable d'atteindre les sorciers ennemis isolés (genre les chasseurs).
Pour ton sorcier, je lui rajouterai un destrier caparaçonné, histoire de le balader à gauche à droite pour les mettre à portée pour ses sorts. En plus ça lui permettrait d'avoir une save à 4+, inv à 5+. Je l'ai déjà fait et le mien à résisté à une vingtaine de tir d'arbabalètes à répétition à bout portant.

j'ai n'ai pas grand chose a redire sur ta liste , mais je trouve juste limiter pour tes paté ! 3 gros regiment c'est pas terrible car si tu joue contre du bretonnien ou une armées avec beaucoup de cavalerie ......sa va etre le massacre !
par contre je dois dire que ton deploiement ùe semble bizare , ta ligne n'est pas formée au centre par tes gros regiement , ce qui peut favoriser une percée au millieu de la ligne et te mettre dans de sale drap.



phillibert

Non, non, j'ai déjà essayé contre Temus, la ligne de front a résisté au premier tour de crops-à-corps.

Si, si, si tu observe bien, le centre, c'est 20 joueurs d'épée avec leur détachement, 2 canons, 20 lanciers avec leurs détachements.
J'ai oublié de le mettre sur le plan mais les détachements sont légèrement en retrait normalement.
Doomsword

He bien moi aussi j'aime beaucoup.
Une armée extremement polyvalente et surtout pas vulnérable du tout a la cavalerie lourde.
Je m'explique: avec deux feux d'enfer tu a un effet super dissuasif pour deux raisons: la premiere meme a longue portée ca fait mal et la deuxieme si tu te met de facon a pren dre une phase de tir seulement avant de charger, ca veut dire que si l'unité que tu charges apres fuit; hé bien tu te retrouves avec une unité de cavalerie lourde a courte portée d'un feu d'enfer et tu peux lui dire au revoir.
Par contre ca veut dire ne pas mettre d'unité tenace trop pres des feux d'enfer (il n'ont pas le droit de fuir une charge).

Ensuite une unité de cavalerie legere, c'est toujours super utile ( chasse aux sorciers, charge flanc, feinte et fuite devant une charge ou rester et obliger l'autre a s'aligner sur toi de maniere a ce que son unité soit dans une position extrememnt favorable a la fin du tour meme si tu perds, etc).
Moi j'aime bien malgré le fait que se soit un peu une armée campouze.
Pour le sorcier, a cheval capa. uniquement si il va avec les chevaliers ou les pistoliers.

Je ne suis pas tout a fait d' accord...peut être que cela lui conferera une meilleure sauvegarde, mais compte tenu du fait qu' il se trandformera aussitot en aimant à tir, je trouve l' idée moyenne...

Quand on voit qu' il n' a qu' un sorcier à 2500, c' est vraiement très limite niveau dissipation, alors on se dit qu' il vaut mieux le garder bien à l' abris, à côté ou dans une unité, puisque là il ne pourra pas être pris pour cible, ce qui vaut mieux que toutes les sauvegardes...

honnêtement, un sorcier niv2 c' est un peu bizzare à 2500 points...c' est peu pour avoir beaucoup d' impact en offensif, et tu ne l' équipes pas pour le défensif...je dirais en tout cas de le laisser à pied, et soit:
- tu lui enlèves son niveau et tu le bardes d' anti magie
-ou tu rajoutes un mage

(je te dis l' idéal selon moi, mais tel quel il n' est pas inutile tout de même, dis toi juste que ta magie ne fera pas des ravages, et que celle des autres passera facilement...)

t3x

Je ne puis etre que d'accord avec ce qui est ecrit precedemment. Coté magie c'est un peu louche quand meme. Je sais pas moi prends un petit pretre guerrier pour avoir un dé de dissip en plus et met plutot ton sorcier lvl 1 avec deux parch.