Tout d'abord, je vous souhaite une bonne année ! Bon, cela dit, je vous soumets une liste d'Iron Warrior, que j'ai mise en place pour un tournoi. Malheureusement, je n'ai aucune idée des armées que je vais affronter... (je présume quelques armées Black Templar).

Voici donc ma liste :


Choix de Quartier Général : 1 Seigneur du Chaos, avec une suite de 4 Elus

Karl le Sanguinaire
CC CT F E PV I A Cd Svg
5 5 4 4 2 5 5 10 2+/5+

Lieutenant du Chaos « Karl le Sanguinaire » ----------------------------------45 points

Armes/Options/Dons démoniaques :

Marque du Chaos Universel ------------------------------------------------------5 points
Armure Terminator---------------------------------------------------------------25 points
Gantelet énergétique-------------------------------------------------------------25 points
Pistolet Bolter------------------------------------------------------------------------1 point

Bonus déjà inclus dans le profil

Suite du lieutenant :


Elu du Chaos
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 4 4 1 4 3 10 2+/5+

Armes/Options/Dons démoniaques :

Marque du Chaos Universel -------------------------------------------------------1 point
Armure Terminator---------------------------------------------------------------19 points
Gantelets Energétiques---------------------------------------------------------4*5 points
Bolters/Fuseurs----------------------------------------------------------------3*10 points



Soit : 45+5+25+25+1+5*(1+19)+4*5+3*10= 251 points



Choix d'Elites : 2 Cultes d'Obliterator, de deux figurines chacun


Obliterator
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 5 4(5) 2 4 2 9 2+/5+

Soit 2*2*70=280 points



Choix de Troupes : 3 unités de 5 Spaces Marines du Chaos




Aspirant Champion
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 4 4 1 4 2 10 3+
Space Marine du Chaos
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 4 4 1 4 1 9 3+

Armes/Options/Dons démoniaques :

*Space Marine : 14 points

Marque du Chaos Universel -------------------------------------------------------1 point
3 Bolter -----------------------------------------------------------------------------Gratuit
Canon laser-----------------------------------------------------------------------35 points

*Aspirant Champion : Prix d'un SMC, +13 points

Pistolet Bolter------------------------------------------------------------------------Gratuit
Gantelet Energétique-------------------------------------------------------------15 points
Marque du Chaos Universel ------------------------------------------------------5 points
Pistolet à Plasma-----------------------------------------------------------------10 points




Soit : 3*5(14+1)+3*(35+13+15+10)=338 points





Choix de Soutien : 2 Dreadnought du Chaos,1 predator du Chaos , 1 Escouade de Havocs

Dreadnought du Chaos
Blindage
CC CT F Avant Flanc Arrière I A
4 4 10 13 13 11 4 3

Armes/Options:

Pince énergétique------------------------------------------------------------------Gratuite
Bolter jumelé------------------------------------------------------------------------Gratuit
Lance-plasma lourd--------------------------------------------------------------40 points
Mutation de coque----------------------------------------------------------------30 points
Possession Démoniaque---------------------------------------------------------20 points

Soit 75+40+30+20=230 points

Le dreadnought est immunisé aux résultats « équipage secoué » et « équipage sonné »


Predator du Chaos
Blindage
CT Avant Flanc Arrière
4 13 11 10

Armes/Options:

Canons lasers jumelés (tourelles)----------------------------------------------35 points
Canons lasers de flanc (la paire)-----------------------------------------------25 points

Soit 85+35+25=145 points


Aspirant Champion
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 4 4 1 4 2 10 3+
Havoc
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 4 4 1 4 1 9 3+

Armes/Options:

*Space Marine : 14 points

Marque du Chaos Universel -------------------------------------------------------1 point
Tueurs de Chars-------------------------------------------------------------------3 points
2 Canons Lasers---------------------------------------------------------------2*35 points
2 Lance-missiles---------------------------------------------------------------2*20 points

*Aspirant Champion : Prix d'un SMC, +13 points

Marque du Chaos Universel -------------------------------------------------------1 point
Pistolet Bolter, Epée tronçonneuse-----------------------------------------------Gratuits
Tueur de Chars--------------------------------------------------------------------3 points

Soit 5*(14+1+3)+2*35+2*20=200 points



Choix d'Attaque Rapide : 1 escouade de 6 Rapaces du Chaos


Aspirant Champion
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 4 4 1 4 2 10 3+
Rapace
CC CT F E PV I A Cd Svg
4 4 4 4 1 4 1 9 3+

Armes/Options:

*Rapace : 29 points

Marque du Chaos Universel -------------------------------------------------------1 point
Arme de Corps à Corps, Pistolet Bolter-------------------------------------------Gratuit
Lance flammes---------------------------------------------------------------------6 points
Fuseur-----------------------------------------------------------------------------10 points

*Aspirant Champion : 29+13 points

Marque du Chaos Universel ------------------------------------------------------1 point
Gantelet Energétique-------------------------------------------------------------15 points
Pistolet Bolter------------------------------------------------------------------------Gratuit
Balise de téléportation-------------------------------------------------------------5 points

Soit 5*(29+1+6)+10+29+13+1+15+5=253 points

Soit au total :251+280+338+230+145+200+253=1697 points


Voilà, j'attend les conseils/critiques de chacun. Merci d'avance ^^

J'y repense, je ne suis pas sûr que la liste compte en QG... Pourriez vous m'éclairez ?

Enfin un joueur chaotique! youpi...

Alors déja ton QG je vois pas pourquoi tu mets un lieutenant et pas un seigneur. Ensuite, je suis pas fan de sa combinaison d'armes et de dons mais de tt facons ia tellemnt de possibilités que des conseils sont difficiles...

deuxiemement, ton escouade d'élus termis coûte bien plus cher que ca.
bon déja c'est très mal expliqué, mais je suppose que tu veux dire 5 élus avec 4 gantelets et 3 bolters/fuseurs. Dans ce cas, ils valent (17+19)x5+5+4x5+3x10=235pts, soit avec le lieutenant 235+45+5+25+25+1=336pts, et non pas 251pts.

Tes trois escouades de marines sont suréquipées. Vire le plasma du champion. De plus, tes escouades sont très chères, parceque polyvalentes inutilement. Soit elles seront au CaC, soit au tir, mais rarement les deux, ce qui fait que soit le canon laser, soit le gantelet ne servira à rien la pluspart du temps. A la place, revoit tes effectifs à la hausse.

2 dreadnought, je vois pas trop l'interet... surtout que pour moins cher tu as le Basilisk ou le vindicator, nettement plus efficaces. Et surtout, vire la possession démoniaque et la mutation de coque, c'est bien trop cher!



pour les Havocs, ils sont pas mals, mais deux C. laser, c'est à mon avis superflu. avec 3l-missiles et un c. laser, et tueur de chars, tu es sur de péter un véhicule par tour. Parcontre, il te faut des marines avec bolter ds l'unité, pour faire écran et mourir les premiers face aux tirs.


les rapaces sont à mon avis nazes. Ils valent très, très chers et ne sont pas plus résistants aux tirs qu'un marine de base. Ce qui fit qu'ils seront visés en premier, et facilement annihilés. Oublie l'attaque rapide, tu joues Iron Warrior!

essaie de sortir des escouades embarquées en rhino taillées pour le tir à courte portée. Le plus efficace, c'est une escouade de 10 havocs embarqués, avec 4 l-flammes ou 4 l-plasmas et des bolters. Tu débarques, tu rayes une escouade presque à coup sur.


reformules ta question, je vois pas ce que tu veux dire.

voila, tout ca pour dire que ta liste doit être grandement remaniée! Alors change moi tout ca, et on en reparle. Et essaie de respecter les coûts en pts

mort au faux empereur!

Honte sur moi !!! J'ai oublié de compter le coût de base des termis.... Merci beaucoup de ton intervention salvatrice, et surtout de tes précieux conseils....

La dernière question était en fait : La SUITE (et pas la liste...) du Lieutenant compte-elle en Elite ou en QG ? (raaah j'avais pas les yeux en face des trous ?! )

Récapitulons donc ^^

[B]QG :

1 Lieutenant en armure termi, avec moufle,pistolet bolter et marque du Chaos Universel.

Ce qui nous fait : 45+25+25+1+5= 101 points.
Pas de suite.

Elite :

2 Cultes de deux Oblit, soit 4*70=280 points.

Troupes

3 Escouades de 5 SMC, avec Aspirant, marque du Chaos Universel, et lascann, bolter pour tout le monde.

Ce qui nous fait : 3*(14+1)+3*13+3*35=198 points

1 Escouade de 9 marounes, avec Aspirant ganté, pistolet à plasma, deux lance-plasma, en prime Charge féroce, épée tronçonneuse et pistolet Bolter pour tout le reste de l'escouade.

Ce qui nous fait : 9*(14+1+3)+13+15+10+2*10=220 points

Donc on a, en tout : 3*(14+1)+3*13+3*35+9*(14+1+3)+13+15+10+2*10=418 points

Soutien

1 Escouade de 7 Havocs, dont 3 avec l-missile, un avec lascann, 1 aspirant tout nu, Marque du Chaos Universel pour tout le monde, et tueurs de Chars.

Donc : 7*(14+1+3)+3*20+35+13=234 points[/B]


1 Escouade de 8 Havocs, avec : Aspirant avec moufles, plus pistolet à plasma, 4 l-Plasma, Marque du Chaos Universel pour tout le monde, un Rhino avec fumigène.

Soit: 8*(14+1)+15+10+4*10+50+3=238 points

2 Predator Full Lascann.

Soit : 2*(85+35+25)=290 points

Attaque Rapide :

Nada

Soit, au total : 101+418+280+290+238+213=1561 points

Donc, grâce à tes conseils, j'ai viré pas mal de trucs, il me reste plein de points... J'hésite entre : Plus d'Oblits, une escouade de termi, ou un Basilisk ( je virerais un pred pour le mettre)

Bonjour ;

La suite d'un lieutenant compte comme un QG et ne prend pas de slot d'ELITE donc tu peux avoir des élus en suite + une unité d'elus en ELITE.


Pour un tournois... C'est pas le plus competitif qui éxiste, vu que tu veux sans doute jouer dans l'esprit de gagner, pourquoi ne pas sortir un prince démon ?


Un peu brouillion tout sa, je te conseil ( avis perso ) que comme tu joues une armée à distance, donc en plus de prévoir un prince démon pour la contre attaque, que ts marines le soit aussi, c'est a dire de prendre 2/3 escoaude dragon( canon laser + lance plasma) mais de mettre les marines avec des armes de corps a corps.

Enfin tu pourras prévoir une escoaude qui cogne, a savoir, 7/8 marines avec pistolet plasma dedans, aspirateur mouflé. Ne met pas de pistolet palsma sur l'aspirateur car si il surchaufe ...


Evites de faire des escouades mixte, car comme ses membres viseront la même cible sa ne sert a rien de diversifier.
Un autre conseil de joueur, prend une havoc full bolter lourd, sa permet d'amocher les escoaudes de corps a corps ennemis, et de pouvoir un minimum gerer face a de la garde et/ou tyranides, orks.

Après je te conseillerais de jouer Lance missile, avec ameliorations tueur de chars, moins cher qu'un canon laser mais même puissance contre des vehicules. N'oublis pas l'aspirateur avec moufle dans l'esocuade.

Et puis...il te faut un minimum d'artillerie, Defiler oui mais Basilisk peut être mieux.
Si tu peux caser 125 points prend le basilisk en priorité.
Il a une meilleur puissance de feu que le defiler.


Une petite alternative vu que c'est ta liste :
Comme les Oliterator sont plus avantageux au niveaux ? et points, tu peux te permettre de les jouer, cependant ils sont certes plus polyvalent mais plus fragile qu'une escouade de havocs. Celle ci a plus de point de vie, et puis avoir une milleure puissance de feu.
Les Obliterator sont certes lent aussi, mais bon ...

Si tu as les moyens, je te proposerais de ne pas prendre d'Obliterator, mais de prendre des havocs, et je t'ai donné des conseils aproximatif, après c'est a toi de fairela liste avec mais bon sa risque largement de depasser.

Une derneire fchose, nous te donnons des conseils mais libre a toi de jouer des unités que tu aimes .

Slt, bon alors voyons voir ce qu'on peut faire:

Tout d'abord, quel orientation veut tu faire prendre a ton armee ? Parsqu'il faut bien savoir que les Iron Warriors peuvet etre ultra mega boeuf si ils sont optimises a fond sur le tir. Donc bon, je vais faire comme si c'etait cela que tu voulais, pis sinon tant pis...



Bon, c'est un resume, mais faut tout virer de tout facon. Rien ne vaut un prince bien bourrin et volant, cache derriere un decor, pour pas se prendre de tir, et qui contre charge.




Yabon, comme qui dirait.



Enleve les aspirants, les mini dev c'est fait pour le tir, et ton prince pour repousser ceux qui arriverait a se faufiler dans les mailles du filet.



Bof, c'est des pts gaches je dis, beaucoup trop cher, pas rentable, fragile. Nan vriment, c'est pas du bon ca. Mieux vaut un defiler, et un basilsk.



Yabon aussi



Met plutot 6 gus, pour faire eponge si il y a des pertes, et je leur mettrai plutot 3 lance missile, moins cher et aussi bien presque, voir meme mieux puisque c'est polyvalent.



Jamais !! Si tu veut une armee optimisee tir, faut que du tir, a part ton PD. On enleve tout de suite.

Je repete, mes conseils ne visent qu'a rendre ta liste plus competitive et optimise.