Salut à tous,

J'ai le privilège de poster le premier message du forum Warmaster alors autant en faire quelque chose de très utile.

La réputation de Warmaster est d'être un jeu mort (comme Blood Bowl, Epic, Mordheim et autres Necromunda). Cette réputation est entièrement fausse.

Warmaster est joué de par le monde et en France également. Voici donc quelques liens pour vous prouver mes propos.

Commençons pas Warmaster dans le monde.

Premier site à visiter d'urgence : le site de Fanatic Games (http://www.gamesworkshop.com/fanatic/). Warmaster est activement suivi par le département spécialisé de GW. Depuis la sortie du jeu, plusieurs nouvelles armées ont vu le jour (Brétonniens, Kislevites, Hommes-Lézards, Elfes Noirs, Comtes-Vampires et bientôt Skavens) ainsi que tout un tas de nouvelles figurines et autres parutions (une quinzaine de Warmaster Magazines, un Warmaster Annual pour 2002). Notez que la plupart de ces nouveautés sont accessibles via la VPC française.

Ensuite vos pas doivent vous mener à la liste de diffusion anglophone dédiée à Warmaster : gw-warmaster (http://groups.yahoo.com/group/gw-warmaster/). Cette ML regroupe plus d'un millier de membres et est très active. C'est une véritable mine d'informations sur le jeu et Rick Priestley, l'auteur de Warmaster, y participe de temps en temps.

Venons en à Warmaster en France.

Le jeu n'a pas eu le succès qu'il méritait mais petit à petit il a fait son bonhomme de chemin.

La liste de diffusion francophone dédiée à Warmaster, warmaster_fr (www.warmaster-fr.fr.st), regroupe plus d'une centaine de membres. C'est le meilleur endroit pour trouver des joueurs dans sa région et pour échanger en français autour du jeu.
warmaster_fr est à l'origine de projets plus ou moins ambitieux pour Warmaster en France : la Tribune du Maître de Guerre (le seul e-zine dédié au jeu), le week-end Warmaster (qui a eu lieu les 25 et 26 janvier dernier), etc.

Bref, comme vous pouvez le voir, Warmaster est un jeu très actif et il est possible de trouver des joueurs et des figurines très facilement. Laissez-vous tenter! )

Salut a toi.
Je suis d'accord avec toi, pour beaucoup de gens en France, un jeu qui sort des rayons de GW est mort, ce qui n'est generalement pas le cas (j'en veux pour preuve Warmaster mais surtout Bloodbowl, qui est tres certainement l'un des jeux secondaires les plus joués a l'heure actuelle.)
Pour ma part, j'ai quelques parties de Warmaster derriere moi, et quelques points me chiffonent dans ce jeu, ce qui est vraiment dommage, comme par exemple les mouvements aleatoires, ou encore les contacts (generalment, quand on jouait, une unité avait plus de chances de charger de flan si elle commencait son mouvement de face que de flanc....)
Voila en gros. Sinon, ben je jouait des Nains, et c'est relativement peu gerable a petit budjet, comme je n'y jouait pas tres souvent, je n'ai pas trop investit, ce qui fait que globalement, je n'ai pas trop accrché, dommage.

Exactement! Ce n'est pas parce qu'on ne parle plus d'un jeu dans WD qu'il n'est plus joué. C'est un peu le message que j'essaye de faire passer chaque fois que cela est possible.



Les "mouvements aléatoires"? De quoi parles-tu?

Pour le reste, effectivement la règle de charge de flanc pose un léger problème : dans le Warmaster Annual 2002, Rick Priestley a proposé une règle alternative (non officielle, pour l'instant) pour essayer de rectifier le tir mais cela n'a pas eu l'air de convaincre tout le monde.
Pour ma part, je préfère la jouer au feeling : si une charge de flanc paraît vraiment trop improbable, on la change en charge de front et puis voilà.
L'avantage avec Warmaster est que le fair play règne en maître sur les champs de bataille et en général cela se passe très bien.




Les Nains sont l'une des armées les plus difficiles à maîtriser à Warmaster, je le sais je les joue également et je n'arrive pratiquement jamais à vaincre avec eux. Cela vient du syndrôme WFB : on croit qu'il faut les jouer défensifs alors que leur chaîne de commandement leur permet au contraire d'être très agressifs.

Qu'appelles-tu "petit budget"?

Je veux parler de jet de commandement indispensable au moindre mouvement. Avec un peu de malchance, on se retrouve avec une armée totallement immobile pendant un tour, ce qui est a mon sens innaceptable dans un jeu de strategie, ou les mouvements sont la clef de la reussite. On peut effectivement optimiser les chances, mais tout laisser a un pauvre jet de dé est un peu limite. La regle adoptée dans une majorité de wargames historiques (je crois que c'est le jet d'un dé, modifié par les competences de tes commandants, qui determine le nombre d'actions) est a mon sens plus jouable, et plus strategique.

Quelle est elle?
Je ne suis pas contre y aller au feeling, c'est mes adversaires habituels a qui ca semble poser probleme.


Concernant les nains le probleme vient de l'absence de cavalerie (compensée a battle par le gyrocoptere). Les adversaires le savent et en abusent generallement (alors, on va fritter du nain, donc 12 chevaliers lourds, ca semble un minimum....).
Ce que j'appelle petit budget, c'est entre 1000 et 2000 pts.

Je vois, pour moi c'est le gros point fort de Warmaster : la possibilité d'enchaîner les mouvements rend la manoeuvre bien plus importante que l'optimisation de la liste d'armée.
Il reste que ce côté aléatoire est quand même fortement modéré par certaines règles comme le mouvement par initiative (charge ou évitement).
Et puis je trouve ce système bien plus "fun" que celui de DBA/DBM et c'est bien une des raisons de jouer aux jeux GW, non'
Puisque tu sembles t'intéresser aux wargames historiques, je te conseille l'excellent DSC (De Sumer à Constantinople) dont le système est basé sur Warmaster mais qui a été fortement adapté pour la cause historique (http://fr.groups.yahoo.com/group/DSC_fr/). Dans DSC, une unité dont l'ordre a échoué peut quand même se déplacer à mi-vitesse, c'est une règle facilement adaptable à Warmaster.



Je ne la connais pas à fond car je viens juste de recevoir mon Warmaster Annual mais, si j'ai bien compris, c'est une méthode très proche de celle de Warhammer.
Pour le "feeling" je me suis peut-être mal exprimé, il s'agit surtout de rester logique : si une charge de flanc paraît trop improbable, je la refuse (avec accord de mon adversaire bien entendu).




Le manque de cavalerie des Nains est compensé par leur excellente chaîne de commandement (la meilleure du jeu à mon avis) : elle leur permet de manoeuvrer relativement rapidement et donc de prendre de cours l'adversaire. Il faut également savoir abuser du terrain et de divers artifices. J'ai écrit un article à ce sujet dans le prochain numéro de la Tribune du Maître de Guerre, j'espère qu'il sera en ligne à la fin de la semaine (je préviendrai le forum lorsque cela sera le cas).




Effectivement, en général il vaut mieux jouer à 2000 points.
Personnellement, faute de temps, je joue plutôt à 1500 points et cela reste très intéressant.
A 1000 points c'est un peu aléatoire puisqu'en général une charge bien placée suffit à dérouter l'adversaire.

C'est bien ce que j'avais compris, et ma reponse reste la meme. En general, les charges de flanc effectuées par mes adversaires sont toujours eminemment evidente :-/


Oui, mais la destruction de la cavalerie est d'autant plus difficile que l'armée anti nains comporte d'unités a cheval, ce qui ne nous rapproche pas du seuil de rupture. De plus, on n'est jamais a l'abri d'un mauvais jet de dé, ce qui fout n'importe quelle strategie en l'air, meme savamment preparée. C'est a nouveau ce que je repproche a warmaster (comme a la majorité des jeux GW, d'ailleurs): quelles que soit les niveaux des protagonistes et la situation, le joueur qui a du bol aux dés vaincra quasiment toujours l'autre.


Effectivement, a ce niveau la, tout se joue generallement sur une charge (souvent de cavalerie ou de chars) decisive. C'est pour cela que nous avons d'un commun accord decidé d'eviter l'orbe de majesté: comme nous jouons souvent a 1000 points environs, la partie s'achevait generallement sur la charge decisive de la brigade de chevaliers imperiaux ou des chars HE ou MV sur 60 cm avec la reussite d'un ordre, ce qui etait assez desagreable.

Le hasard fait partie du jeu, surtout à GW. On ne peut pas y faire grand chose.

Pour les armées anti-nains, il y a des solutions :
- profiter du terrain (bois, collines, etc.)
- profiter du soutien : le Warmaster Annual 2002 corrige un point important à ce sujet, le soutien est maintenant calculé AVANT de retirer les pertes
- profiter de son artillerie : une brigade de guerriers et de canons à flammes est redoutable, les canons peuvent également jouer un rôle certain contre la cavalerie lourde (pas de sauvegarde). L'artillerie peut-être excellente pour plonger l'ennemi dans la confusion.

Malgré cela, je confirme que les Nains sont très difficiles à jouer mais terribles quand ils sont bien maîtrisés, un peu comme les Morts-Vivants de Khemri.



Exact. Là encore le Warmaster Annual 2002 est passé par là : l'orbe de majesté a été réformée. Pour le même coût, tu obtiens une relance avec commandement de 8 (et plus le passage automatique de ton ordre).