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Full Version: Simple question de tir
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer Battle > Warhammer Battle - Tactiques / Règles
malalakith
Je joue assez souvent contre un de mes amis de mon bahut et il joue l'empire donc il aligne en générale deux canons (Ce qui fait très mal sauf quand ils explosent)
Mais quand les canons n'explosent pas il en profite pour descendre mes balistes donc ma question est de savoir comment se déroule un tir de canon sur une machine de guerre? Est-ce qu'on repartie les touches entre la machine et les servants ou alors le canon se prend tous etc.?
Franchement j'en sais rien et j'aimerais bénéficier de votre connaissance des règles à ce sujet!

En espérant que vous pourrez m'aidez
Merci d'avance
Son of Aenars
Ah ma connaissance bien que je joue principalement 40k pour tout tir sur une machine de guerre (hormis les tirs de catapultes ou toutes armes à gabarit). On doit répartir les touches comme suit :
les servants sont touchés sur 5+
Maintenant je peux toujours me tromper, car il est vrai qu'un canon ne touche que ce qui est sur sa trajectoire.
Cela demande donc complément d'information.
Thorgrim
QUOTE
les servants sont touchés sur 5+


Effectivement, sur 1-4 la machine est touchée, sur 5-6 ce sont les servants!

Maintenant je dirais que si le canon fait mouche, on lance un D6 pour savoir qui sera touché, celui ou ceux qui sont touché reçoive 1D6 blessures après ça dépend du canon mais si c'est un joueur impériale c'est 1D6 blessure de F10 enfin d'après mes souvenirs...
botrix
QUOTE
Ah ma connaissance bien que je joue principalement 40k pour tout tir sur une machine de guerre (hormis les tirs de catapultes ou toutes armes à gabarit). On doit répartir les touches comme suit :
les servants sont touchés sur 5+
blink.gif
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Effectivement, sur 1-4 la machine est touchée, sur 5-6 ce sont les servants!
blink.gif blink.gif blink.gif

alors là pas du tout... Le canon touche ce qui est sur sa trajectoire, point. En général, un servant est touché en plus de la baliste, mais ce n'est pas systèmatique. Donc les gars il va falloir réviser parceque là c'est vraiment super important, surtout pour un joueur nain!! (Thorgrim ca sonne pas très elfique :P ) C'est marqué noir sur blanc dans le LdR, les canons ne suivent pas les règles normales de tir, vu qu'on peut cibler un perso (c'est d'ailleurs scandaleux et le plus souvent banni des tournois) qui se balade, ou qui est dans une unité (quoiqu'il me semble que dans ce dernier cas, attention messire intervient).

botrix - inquiet parfois sleep.gif
Haaziel
C'est tout à fait exact !

Attention messire est une règle permettant aux joueurs du Chaos comme moi de faire en sorte que nos boîtes de conserves sur pattes de personnages puissent arriver au CaC.

La règle spécifique au canon le rend assez aléatoire au vu du rebond qui est sans doute plus important de bien anticiper plus que l'estimation de tir mais dévastateur pour les rangs bien serrés.
Son of Aenars
Peut être que le canon peut viser cependant une machine de guerre comme une baliste et ses servants compte comme une seule et unique figurine, au même titre qu'un personnage sur char.
Dans ce cas précis lorsque l'on tir sur une telle figurine on doit répartir les tirs entre le char et le perso, c'est donc la même chose pour la baliste.
Son of Aenars
Je viens d'avoir un éclaircissement à propos de ce point de règle.
C'est effectivement la figurine située sur la trajectoire qui est touchée, car pour le cas d'un char il n'y a en fait pas de répartition, c'est le perso et le char qui se prennent le boulet.
Voilà.
En espérant avoir bien répondu à tes attentes.
botrix
QUOTE
Peut être que le canon peut viser cependant une machine de guerre comme une baliste et ses servants compte comme une seule et unique figurine, au même titre qu'un personnage sur char.
ha bon' blink.gif

QUOTE
Dans ce cas précis lorsque l'on tir sur une telle figurine on doit répartir les tirs entre le char et le perso, c'est donc la même chose pour la baliste.
...mais pas pour le canon.

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C'est effectivement la figurine située sur la trajectoire qui est touchée, car pour le cas d'un char il n'y a en fait pas de répartition, c'est le perso et le char qui se prennent le boulet.
tu fais des raisonnements compliqués pour arriver à des conclusions simples... qui sont indiquées dans le livre de règle!
Enoras
Je joue souvent contre des adversaires qui utilisent des canons et en général on estime le point de chute en fonction de la trajectoire du boulet (comme indiqué dans le livre).
Je sais que ça répète un peu mais bon...
Sinon si tu est inconscient ou quelque peu imaginatif tu peux dire que la baliste explose dans un effusion de bois et d'échardes et de métal et....
enfin je pense que tu sauras faire le bon choix. smile.gif
Thorgrim
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Donc les gars il va falloir réviser parceque là c'est vraiment super important, surtout pour un joueur nain!! (Thorgrim ca sonne pas très elfique  ) C'est marqué noir sur blanc dans le LdR, les canons ne suivent pas les règles normales de tir, vu qu'on peut cibler un perso (c'est d'ailleurs scandaleux et le plus souvent banni des tournois) qui se balade, ou qui est dans une unité (quoiqu'il me semble que dans ce dernier cas, attention messire intervient).


wink.gif On va dire que j'étais bourré ce jour là hein' Bon ok je me suis trompé, mais je n'avais pas le livre de règle a coté de moi, et j'avais eu une dure journée, et euh...mon chat est mort, et la trajectoire c'est pas bien parce que un servant tu peux le bouger et... Bon ok j'arrête! Corriger par un Elfe!! sad.gif

Thorgrim_ M'enfous moi toute façons, j'aime pas les canons. J'utilise des balistes d'abord!
botrix
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On va dire que j'étais bourré ce jour là hein' Bon ok je me suis trompé, mais je n'avais pas le livre de règle a coté de moi, et j'avais eu une dure journée, et euh...mon chat est mort, et la trajectoire c'est pas bien parce que un servant tu peux le bouger et...
regardez; le nabot cherche une excuse! :P



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Corriger par un Elfe!!
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'enfous moi toute façons, j'aime pas les canons. J'utilise des balistes d'abord!
tu vois que tu n'es pas si éloigné d'eux finalement! wink.gif
Belannaer
Alors là j'ai pas très bien saisi : le boulet touche ce qui est sur sa trajectiore, normal, mais donc ça veut dire en gros que c'est le joueur qui tire au canon qui décide, vu que c'est lui qui fixe la trajectoire ?
Et si la trjectoire permet de toucher les 2 servants ou la baliste plus un servant ou carrément tout, bah tant meux pour lui et c'est jackpot ?
botrix
QUOTE
Et si la trjectoire permet de toucher les 2 servants ou la baliste plus un servant ou carrément tout, bah tant meux pour lui et c'est jackpot ?
tout à fait dry.gif et tant pis pour les persos qui ne peuvent être à l'abris nulle part à part dans une foêt.
Doomsword
Bon, j'ai lu les messages, je vais vous sortir ce que j'en pense
"On s'en fout, tout a été dit!"Vlach!
Bref. Je ne vois même pas comment vous pouvez vous poser la question: tout ce qui est sur la trajectoire du canon est touché, point. La répartition n'a aucun sens, elle ne s'applique que dans le cadre des tirs "normaux", comme les flèches, et elle représente le fait qu'une flèche ne va pas toujours parfaitement où l'on veut (tout le monde ne s'appelle pas Legolas); dans le cadre du canon, il serait difficile de penser qu'un coup de vent fasse dévier la trajectoire, ou q'un servant se jette devant sa machine en espérant la sauver.
Quant aux persos, ils peuvent bénéficier de la règle "Attention Messire" si ils sont à moins de 4 pas d'une unité comprenant au moins cinq figurines de la même taille (bien qu'on imagine difficilement un chevalier sautant depuis sa selle, faisant un vo plané sur trois mètre et interceptant un boulet devant le héros de service, pour éviter que son brushing se défasse...).
Pour finir, une règle dont je ne me souvenais plus: les servants d'une machine de guerre ne sont pas considérés comme des Tirailleurs.
Doomsword
Belichae
eh bien, je me permetterais de vous corriger, tous.
si vous regardez bien a la page 122 du livre de regles, li y est clairement ecrit que si le boulet de canon touche une figurine avec plusieurs parties, il faut decider quelle partie de la figurines est touchee comme pour un tir d'arc.
merci pour votre attention

belichae smile.gif
Temus Duc de Gasconnie
QUOTE
si le boulet de canon touche une figurine avec plusieurs parties, il faut decider quelle partie de la figurines est touchee comme pour un tir d'arc.


Mais on est bien d'accord à ceci prêt qu'un canon ou une baliste ave ses servants ne comptent pas comme une seul fig pour un tir de boulet de canon. Enfin du moins c'est comme çà que c'est joué: et puis t'imagine "5+ c'est les servants" (roulements de dé) "c'est les servants" "Pourquoi tu prends trois dés'" "ben il y a trois servants" "Mais non t'en touche qu'un!" "Mais pas du tout" et blablabla.

Donc je pense vraiment que dans le cas d'un canon sur une autre arme de tir il faut tracer une ligne droite passant par le canon et l'arme d'artillerie en face et puis basta.

Voila.
botrix
QUOTE
Mais on est bien d'accord à ceci prêt qu'un canon ou une baliste ave ses servants ne comptent pas comme une seul fig pour un tir de boulet de canon.
bin oui, mais dans le LdR, il est marqué "des figs en plusieurs éléments tel que les monstres montés et les machines de guerre"... Je suis perplexe.

QUOTE
Donc je pense vraiment que dans le cas d'un canon sur une autre arme de tir il faut tracer une ligne droite passant par le canon et l'arme d'artillerie en face et puis basta.
en tous cas, c'est comme ca que c'est joué en tournoi.
Temus Duc de Gasconnie
QUOTE
et les machines de guerre


Merde. Evidemment il fallait que çà tombe sur un os. Bon ben je te suggère de le joué comme il t'a été dit si tu ne trouve pas çà concluant ben...bonne chance.
Falanirm
Quand un boulet de canon touche une figurine composée de plusieurs profils, oui on répartit (stégadon, monstre monté par un perso, char par un perso...), pour savoir qui est touché.


Dans le cas d'une machine de guerre, le tir du canon est assimilé à un gabarit, si la machine et un servant sont sous le tir, les deux sont touchés, s'il n'y a que la machine, seule la machine est touchée...

QUOTE("karaténinja")
Question
Quand un boulet de canon touche une unité de machine de guerre, est-ce que l'on répartit aléatoirement pour savoir qui de la machine ou des servants sont touchés ?
Réponse
Non. Un boulet de canon est traité comme un gabarit très fin qui touche tout ce qui est sur sa trajectoire. La section sur la répartition aléatoire concernant les touches sur une unité de machine de guerre ne s'applique qu'aux projectiles venant d'armes ou de sorts et non aux gabarits. De plus, rappelez vous qu'une machine de guerre n'est pas une figurine unique avec plusieurs parties, mais une unité constituée de plusieurs figurines.
Source
Livre des règles page 122.
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