Je trouve Rag HYPER lourd.
Trop de trucs à retenir.
un jet de truc difficulté x pour courir
un jet de bidule difficulté y pour charger
un jet de chose difficulté z pour contre charger
un jet de trucmuch difficulté w pour recevoir une charge
un jet de chmurtz difficulté v pour savoir qui pourra taper en premier
Y'a plus simple que le calcul de domination pour la peur.
Y'a plein d'exeption pour les détachments, les mecs en déroute.
Les marqueurs d'ordres sont trop chauds à differencier.
On passe pratiquement autant de temps qu'avant sur les corps à corps
Les conciles et les conclaves sont SUUUUURpuisants
Enfin plein de truc relou quoi...
Kraken-Ska
06/06/03 , 9:20
voit d'accord.. mais il faut preciser que rag et un jeu tres precis donc il est normalle qu'il y est plein de truc a retenir!! sinon c'est sur comme tous les jeu il y a plein de truc bizarre, mais perso je suis fan de RAG!
Pour ma part je trouve Rag'Narok hyper intéressant avec des combats longs mais détaillés (c'est enfin le bordel dans un corps à corps!!!

) ou encore l'ajout des ordres d'action ET de réaction apporte un aspect stratégique nouveau à cette échelle.
Bref, Rag' c'est un peu de fraicheur dans ce monde de WFB...
Kraken-Ska
09/06/03 , 14:03
c'est clair, cela change des jeu trop... "abstrer".. est le system de reunion de sorcier en pleine bataille pour balancer des sort ultra sympa, c'est bien penser!
Durgrim l'ancien
20/06/03 , 17:49
Je pense que mon avis sur ce jeu vous le connaissez Kraken et fbruntz.
Donc ces 2 bouquins ont le droit au bucher que se soit le livre des regles énorme surcharger bref pas fun, le livre de background qui lui est plein de vide (on apprend vraiment rien de spécial) j'aurai préféré des bouquins définissant chaque armée mais s'est la politique de rackham que du jour au lendemain tu apprends qu'il y a un truc super baleze dans ton armée et tu l'as jamais su.
Je vais quoter car j'ai les les yeux qui sortent des orbites (j'exagere)
QUOTE
Pour ma part je trouve Rag'Narok hyper intéressant avec des combats longs mais détaillés
Une partie se joue sur une journée pas sur un mois

donc le coter long et detailler, il va voir ailleurs.
QUOTE
(c'est enfin le bordel dans un corps à corps!!!)
Joue a 40k, tu verras se que s'est le bordel dans le vrai sens du terme.
QUOTE
ou encore l'ajout des ordres d'action ET de réaction apporte un aspect stratégique nouveau à cette échelle.
Oui l'aspect que tu donne Fbruntz, il faut quelques année de maitrise pour l'avoir de plus tu oublie toutes les compétences qui complique le tout.
Pour moi un wargames doit etre simple sans trop l'etre, accessible economiquement, reglement parlant et rapidement (Rag est reservé a une elite et s'est super car comme ça on en verra pas souvent

)
QUOTE
Bref, Rag' c'est un peu de fraicheur dans ce monde de WFB...
Rag ne mérite que le bucher, pour un concept qui partait bien mais qui finit mal en gros un jeu hyper élitiste, hyper bourrin, hyper n'importe nawak.
Confront au bucher aussi des regles aussi bourin on se rappelle.
Je voulais rajouter que les figs de rackham sont certe tres belle mais d'une fragilité a devenir malade au bucher ausssi.
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c'est clair, cela change des jeu trop... "abstrer"..
Dequel jeu tu parle d'un battle que tu connais a moitié, de 40k en plein crise, de warmaster que tu n'a jamais toucher, d'un mordheim que tu connais que de nom, Titan legion que tu n'a jamais entendu parler ainsi que space Hulk et je peux continuer ...
Donc avant de dire n'importe quoi joue a ces jeux.
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le system de reunion de sorcier en pleine bataille pour balancer des sort ultra sympa, c'est bien penser!
Voila l'incohérence parfaite s'est sensé représenter des petites batailles mais on peut se rappliquer avec trois tonnes de sorcier qui balance des sorts hyper bourrin se qui confirme se que je dis au dessus.
Bye
frére Esarus
22/06/03 , 13:39
Attention a ce que tu dis dugrim, sache que la facon dont ce wargame est fait rmonte a aie: les début de la création de es jeux, en effet rag revient au début du jeu ou l'on essayé de faire des batailles avec plein de détaille ( les première version des wh étaient justement très détaillé) actuellement tu est en train de défendre la tare actuelle du jeu de plateau: la simplicité. en effet les wargames sont des jeux pour
adulte , cad qu'il permette une multiplication des phénomènes pour rendre la reconstitution agréable et réaliste ( le détail na manquant pas dans la vie). La simplification des wargame actuelle est une tare parcequ'il ouvre le jeu a un large public le rendant ainsi totalement commerciale. wh40k en est l'exemple parfait ( tu ne trouve pas que les anciennes versions de 40k était plus compliqué), les jeunes si atelle et le jeu perd de sa substance "sérieuse", en plus de sa complexité et donc devient illogique ( plus qu'avant), plus de grenade, les povoirs psy ridicule, la pa et la svg trop générale etc.
bon se n'est pas tout a fait mon point de vue mauis sache qu'a ta thèse il y a une anti thèse qui est défendu par pas mal de (vieu) joueurs et qui dit que tout se simplifie bcq trop. Rag revient donc sur cette aspet (se qui est très bien) et se permet d'inover se qui est très bien. Et le jeu n'est pas plus cher que 40k a une certaine époque (maintenant qu'ils sont passer au plastiques c une autre histoire

)
Durgrim l'ancien
22/06/03 , 22:04
j'ai ma réputation a defendre.
QUOTE
en effet rag revient au début du jeu ou l'on essayé de faire des batailles avec plein de détaille ( les première version des wh étaient justement très détaillé)
Esarus on a passé un cap les jeux compliqué font parti du passé. pourquoi faire compliqué quand on peut joué avec des regles simples.
QUOTE
actuellement tu est en train de défendre la tare actuelle du jeu de plateau: la simplicité. en effet les wargames sont des jeux pour adulte
.
En premier temps j'ai ris mais en deuxieme temps ça ma pas fait rire (cf Chirac).
Qui a dit que s'est une tare s'est toi (je vais rire fais du mordhein avec d&d3 on en reparlera).
Jusqu'a preuve du contraire depuis que le wargames existe ceux qui le pratique sont toujours regarder d'un oeil par les autres gens, l'aspect figurine n'a pas aidé et n'aidera jamais a nous faire accepté d'une certaine partie de la populace.
Je ne pense pas que le wargames soit reservé au adulte (donc une élite) tandis que le JdR lui oui il pour les adulte.
QUOTE
cad qu'il permette une multiplication des phénomènes pour rendre la reconstitution agréable et réaliste ( le détail na manquant pas dans la vie).
Comme la dit un ancien admin, on ne peut faire un truc réaliste sans etre trop lourd sans etre surchargé de regles.
Maintenant le wargames s'est simplifier pour a voir un aspect plus fun que prise de bec et je suis de cet avis.
Puis qu'est que l'on en a faire du détail s'est pas la vrai vie se n'est qu'un jeu (il ne faut pas l'oublié). Si oui Alors a ce moment la je suis une figurine en plastique manipulé par un grand monsieur.
QUOTE
La simplification des wargame actuelle est une tare parcequ'il ouvre le jeu a un large public le rendant ainsi totalement commerciale.
Comme la dit un vieux membres de chez GW s'est un hobbie a long terme donc demande du temps, du travaille et de l'argent se qui rebute se large publique que tu cite plus haut donc il n'y gagne pas vraiment si GW a augmenté son chiffre d'affaire s'est grace a ce coter fun et non élitiste (qui n'a pas révé de joué un jour avec son fils dans le garage le samedi soir).
Esarus tu oublie le bon temps passer avec les autres sans etre pris par une surcharge de regles.
QUOTE
les jeunes si atelle et le jeu perd de sa substance "sérieuse",
Personne ne prend au serieux un joueur warhammer, juste avec l'aspect figurine et non car il y a de jeunes joueurs.
QUOTE
en plus de sa complexité et donc devient illogique ( plus qu'avant), plus de grenade, les povoirs psy ridicule, la pa et la svg trop générale etc.
Illogisme est deja de base dans chaque jeu pourquoi confront on deplace ces figs par ordre de carte et non tout en meme temps etc...
QUOTE
bon se n'est pas tout a fait mon point de vue mauis sache qu'a ta thèse il y a une anti thèse qui est défendu par pas mal de (vieu) joueurs et qui dit que tout se simplifie bcq trop. Rag revient donc sur cette aspet (se qui est très bien) et se permet d'inover se qui est très bien.
Désolé mais j'ai envie de dire de vieux con car avant c'était mieux on etait peu nombreux, on faisait ça entre nous avec des regles bien lourde mais oh les gars il faut s'aéré l'esprit et ne pas rester dans son bounker.
voili voilou.
bye
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Donc ces 2 bouquins ont le droit au bucher que se soit le livre des regles énorme surcharger bref pas fun, le livre de background qui lui est plein de vide (on apprend vraiment rien de spécial) j'aurai préféré des bouquins définissant chaque armée mais s'est la politique de rackham que du jour au lendemain tu apprends qu'il y a un truc super baleze dans ton armée et tu l'as jamais su.
Tu connais mon avis sur ton avis...

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Pour ma part je trouve Rag'Narok hyper intéressant avec des combats longs mais détaillés
Une partie se joue sur une journée pas sur un mois

donc le coter long et detailler, il va voir ailleurs.
C'est TON point de vue uniquement. Avec la pratique, les corps à corps à Rag'Narok peuvent aller très vite. Pour préciser un peu ma pensée, je trouve que le fait qu'un combat entre deux unités se transforme en une mêlée générale est une bonne idée : c'est une approche différente de WFB et en cela c'est intéressant. Et cela renforce mon idée selon laquelle les deux jeux ne recherchent pas les mêmes choses.
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QUOTE
(c'est enfin le bordel dans un corps à corps!!!)
Joue a 40k, tu verras se que s'est le bordel dans le vrai sens du terme.
Sauf que c'est incomparable...

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QUOTE
ou encore l'ajout des ordres d'action ET de réaction apporte un aspect stratégique nouveau à cette échelle.
Oui l'aspect que tu donne Fbruntz, il faut quelques année de maitrise pour l'avoir
Là j'avoue que je ne te suis plus... Quelques
années?
QUOTE
de plus tu oublie toutes les compétences qui complique le tout.
Quel est le rapport avec les ordres'
Mais je suis d'accord, les compétences ont tendance à compliquer le tout.
QUOTE
Pour moi un wargames doit etre simple sans trop l'etre, accessible economiquement, reglement parlant et rapidement )
Ben, je suis désolé mais WFB n'entre pas dans ces critères...
QUOTE
Rag ne mérite que le bucher, pour un concept qui partait bien mais qui finit mal en gros un jeu hyper élitiste, hyper bourrin, hyper n'importe nawak.
Confront au bucher aussi des regles aussi bourin on se rappelle.
Déjà, c'est typiquement le type d'avis qui m'ennuie. Si tu disais : Rag ne correspond pas à mes attentes, aucun problème mais là...
frére Esarus
24/06/03 , 14:34
QUOTE
Comme la dit un vieux membres de chez GW s'est un hobbie a long terme donc demande du temps, du travaille et de l'argent se qui rebute se large publique que tu cite plus haut donc il n'y gagne pas vraiment si GW a augmenté son chiffre d'affaire s'est grace a ce coter fun et non élitiste
mais c'est tu que le large public est composé de consomateur moyen qui ne cherche qu'a dépensé leur argent et a consacrer leur heure perdu a la détente, ce qui est remplie par e hobby gw. Et 40k est élitiste (enfin surtout ls ancienne version), on adhère au monde ou pas.
De plus laisse moi te rappelé que rag est très novateur et fait perdre des parts de marché a gw (heuresement daileurs, qu'il soit bénie pour sa) tu devrai adorer ce jeu, tous simplement parceque à long terme (tu semble aprécié le terme) gw devra revoir ses prix pour répondre au dur exigence du marché qu'est la concurence (dailleurs il était tps les monopole étant asse énervant pour le consomateur)
Durgrim l'ancien
27/06/03 , 11:27
QUOTE
Ben, je suis désolé mais WFB n'entre pas dans ces critères...
Est-ce que j'ai dit que warhammer battle rentrait dans ces criteres ?
non je ne crois pas.
Mais il rentre plus facilement que Rag.
QUOTE
C'est TON point de vue uniquement
.
Mais un wargames n'est pas sensé représenté la réalité (heureusement d'ailleur).
QUOTE
Déjà, c'est typiquement le type d'avis qui m'ennuie. Si tu disais : Rag ne correspond pas à mes attentes, aucun problème mais là...
Pour te faire plaisir rag ne correspond à mes attentes.
mais répond-on a notre amis Esarus
QUOTE
fait perdre des parts de marché a gw (heuresement daileurs, qu'il soit bénie pour sa)
Ah Ah Ah je suis mort de rire meme pas je suis mort tout court, depuis que rackam est arrivé dans le petit monde du wargames GW n'a pas cessé d'augmenter ces prix et continu encore derniere en date est l'augmentation de 50c.
QUOTE
tu devrai adorer ce jeu, tous simplement parceque à long terme (tu semble aprécié le terme) gw devra revoir ses prix pour répondre au dur exigence du marché qu'est la concurence
Je pense que je vais me repeter mais depuis 6 ans qu'existe Rackham, GW n'a jamais vu le prix de ces figs au rabais et je pense encore pour tres longtemps car Rackam est tres élististe (je pense que ça ferait chier un max de gens que Rackham devienne comme GW quoi que rachkam nous a fait quelques bassaise en vendant des truc exclu Amérique

)
QUOTE
(dailleurs il était tps les monopole étant asse énervant pour le consomateur)
Je veux pas etre méchant mais toi bien ça dans le crane aucun concurrent n'a reussi a battre GW, ils se sont tous mordu les doigts.
Gw aura toujours le monopole a moin qu'il fasse une grosse connerie mais en 25ans d'existance ils ont toujours pris les bon choix.
Bye
Je ne sais pas ce qui est le plus effrayant. D'avoir des gens qui pensent qu'un systeme doit etre mal foutu pour etre efficace, ou d'en avoir qui pensent que Rag puisse faire de l'ombre a Battle....
Durgrim l'ancien
27/06/03 , 11:52
Mais je sais trés bien que conf ou rag ne feront jamais de l'ombre a battle.
bye
Mais je n'ai pas dit le contraire....
frére Esarus
27/06/03 , 14:45
QUOTE
Je pense que je vais me repeter mais depuis 6 ans qu'existe Rackham, GW n'a jamais vu le prix de ces figs au rabais et je pense encore pour tres longtemps car Rackam est tres élististe (je pense que ça ferait chier un max de gens que Rackham devienne comme GW quoi que rachkam nous a fait quelques bassaise en vendant des truc exclu Amérique )
alors apparament tu te n'interresse pas vraiment a la finance,c'est pas grave, alors sache que si les prix de tes chères figs ne font q'augmenter parceque gw c offert la licence tolkien (Rien que sa !!) et que l'ammortissement de l'investissement se ressent sur, devine quoi, nos jeu préféré et oui, si gw inove. Ils ne sont pas fou non plus, et comme 40k et battle marche bien, c'est nous qui payons la diférence (en plus des moules plastiques qui sont très onnéreux)
QUOTE
Je ne sais pas ce qui est le plus effrayant. D'avoir des gens qui pensent qu'un systeme doit etre mal foutu pour etre efficace, ou d'en avoir qui pensent que Rag puisse faire de l'ombre a Battle....
et la comparaison se n'est pas moi qui la fait mais rackam; j'ai rencontré plusieurs fois des mecs qui présenté le jeu et leur comparaison allé tj vers le grand du jeu: devine qui!
alors diree que rack gw il est encore loin mais vu le nombre de jeu qui se dévellope actuellement, gw a de quoi faire la gueulle. En terme de marché c pas gw qui a marqué le plus cete année
Durgrim l'ancien
27/06/03 , 15:29
QUOTE
si les prix de tes chères figs ne font q'augmenter parceque gw c offert la licence tolkien (Rien que sa !!)
Apparement tu t'y connais rien du tout toi non plus.
Pour rentabiliser le SdA comme tu dis si bien il le font avec le matraquage des polo rouge sur les jeunes, sur 20p dans le WD, en vendant un max de figs SdA mais pas augmentant les prix des figs battle ou 40k. L'augmentation des prix est du a une seul chose, ils ont un quasi-monopole du wargames donc ils profitent que l'on soit des vaches a lait, qu'on arrete d'acheter leurs figs, ils en n'ont rien a foutre car les jeunes prendront notre place apres avoir acheté trois tonnes de figs SdA.
QUOTE
le nombre de jeu qui se dévellope actuellement, gw a de quoi faire la gueulle
Je verai pas pouquoi GW ferait la gueule, ils ont le monopole encore pour de nombreuse années, ils ont les meilleurs sculpteurs, les meilleurs dessinateurs, pas les meilleurs concepteurs (je l'avoue)

QUOTE
En terme de marché c pas gw qui a marqué le plus cete année
Ils s'en fouttent encore et toujours pour eux s'est de rester au top. Ils sont number one, ça fait 25ans qu'ils sont la et qu'ils vont encore y rester pour longtemps.
Bye
QUOTE
et la comparaison se n'est pas moi qui la fait mais rackam; j'ai rencontré plusieurs fois des mecs qui présenté le jeu et leur comparaison allé tj vers le grand du jeu: devine qui!
alors diree que rack gw il est encore loin mais vu le nombre de jeu qui se dévellope actuellement, gw a de quoi faire la gueulle. En terme de marché c pas gw qui a marqué le plus cete année
J'avoue avoir du mal a comprendre ta maniere de causer la france là. De quoi, et de qui parles tu exactement, et ou veux tu en venir en disant que les presentateurs de jeu rackham comparent leur daube aux productions GW?
De meme qu'entends tu par "alors diree rack gw il est encore loin"? Car meme en me forcant, j'ai beaucoup de mal à saisir le sens.
frére Esarus
27/06/03 , 17:38
dsl pour la syntaxe g écrit vite je voulais dire que rackam est très loin de dépasser gw mais sur le temps sa peut faire la différence. autre chose dugrim sais tu a combien monte le prix d'un moule plastique? (on dirait pas) sais tu aussi a combien monte la licence Tolkien ? (c'est assez exorbitant) et si leur jeu marche bien il lui fallait un temps d'adaptation donc l'amortissement se fais sur les autres produit (se qui se fait dans n'importe quelle entreprise) et s'il te plait ne dis des truc du genre on est les premier donc on s'en fout, on parle d'économie la plus de jeu alors sache que sur un marché on se fou jamais de ses potentiel adversaire. Surtout quand un dénomé wizkids fait un entrée fracassante sur le marchée
Salut...
Bon je sais je suis un petit nouveau et je prends la parole comme ca sans la demander, mais bon...
Autant le dire tout de suit e contrairement a certains sur ce sujet ( désolé j'ai pas retenu les noms ) je n'aime pas spécialement GW. Je ne suis pourtant pas entièrement contre. J'ai commencé sur du warzone, j'ai fait du battle, du démon world, du 40k, du mord'heim, du confront, du rag, et bien d'autre. et franchement je pense que l'essor de rackham n'est vraiment pas du au hasard.
Ca va surement en choquer plus d'un mais d'un point de vue figurine, rackham nous a toujours gratifié de superbes sculptures ( sauf peut etre au début mais il fo bien q'u ils se fassent la main), et pour moins cher qu'un géant anglais qui avait le monopole a l'époque. Il fo avouer que leur mélange de métal ne tient pas la route et a tendance a péter, mais somme toute leur crétaions sont d'aussi bonne facture que les produits de games, voir mieux pour certaines. Quand je vois certaines figs de gw j'ai quand meme envie de vomir.
quand au jeu, bon il y a des erreurs tactiques, d'un point de vue jouabilité, mais aussi d'un point de vue marquetting ( je repousse la date, j'annonce puis j'abandonne l'idée), mais toutes les marques font ca au début.
Bon en gros je pense que c'est pas la peine d'en mettre plein la gueule de rackham parce qu'on aime games et pas les autres. C'est un choix mais ce n'est pas la peine d'écoeurer les autres. les deux marques ont faient des conneries ( prix en inflations pendant qu'on joue le role de la vache a lait), refonte du systeme de jeu a outrance, ou addons dans de nouveaux blisters pour pousser a l'achat, etc...) franchement ce n'est pas comparable sur la durée ( gw a désormais suffisament d'ancienneté et de capitaux pour se payer des licenses hors de prix, alors que rackham joue sur la carte du pret a jouer du fait de son jeune age) ou sur la qualité puisque les boites sont en train de pousser la course aux talents pour pouvoir surclasser l'autre. Il fo néanmoins remarquer que gw s'est quand meme sentie menacé par cette petite gamme francaise qui lui pique une bonne partie de son marché ( preuve par un nombre impressionnant de nouveauté ( les taus, les krulls, le seigneur des anneaux, brefs n'importe quoi pour récupérer les blasés de gw qui venaiaent de passer a l'ennemi). A noter aussi que l'équipe de rackham de maintenant est bien loin de celle d'origine et que la ploitique de la maison s'esn est ressentie ( prix en fleche, sorties repoussées, produits non finis pasqu'il fo le sortir avant le concurrent)...
Pour le rag, moi je dis c'est cool.
Le coup des ordres, ca change un peu. C'est vrai que c'est chaud a gérer au début mais avec de la pratique en trois ou quatres batailles tu maitrises parfaitement. Bon ils sont un peu voire carrement illisibles pour certains, mais un bon joueur ne doit pas s'arreter a un détail d'esthétique. Pour les ordres de réactions, je dirais pas que c'est innovant mais c'est vrai que ca fait un moment qu'on a pas vu ce genre d'innitiative ou alors du type "tu bouges, je tire". Le placement des ordres recquiert juste un peu de savoir faire et de stratégie, mais c'est la ou on voit que c'est pour un public adulté ( et pis c'est facile de prévoir la manoeuvre de son adversaire en voyant ses troupes).
les types de mouvements sont assez variés mais les jets sont abusés ( je vois pas vraiment l'utiliter de faire un jet pour courir mais pas pour charger par exemple, esque pasqu'y a un gros bill devant moi mes neurones vont fonctionner correctemnt et pas le reste du temps'!) mais la rien ne nous empeche de simplifier un peu le jeu, de genre reprendre les regles de charge de conf et le mettre sur rag, a savoir je charge t'as moins un... et garder les autres regles pour les joueurs un peu plus avancés.
Les tirs, je n'ai qu'un seule critique, c'est qu'o,n perd tous ses tirs si le premier rang de l'unité visée crève, j'aurais plutot vu ca par rang ou alors faire un systeme de tir en aveugle.
Les corps a corps, largement simplifiés. Bon le bordel je connais, et je voit pas trop ou il est, mais c'est carrement plus rapide. a savoir qu'une parite en 4000 points de chaque coté, ca prend pas plus de 3 a 4 heures... les mouvements de poussée ou les attaques dévastatrices sont terribles.
Le seul hic c'est la magie, le coup des conciles c'est super mais j'aurias bien vu des sorts normauax boostés par le concile ou le conclave, maintenant on aime ou on n'aime pas mais y'a toujours moyen de gagner contre des conciles. premièrement en en prenant un ou laors en prévoyant des troupes pour le niquer ( ce que tout bon joueur doit prévoir dans sa liste d'armée en début de partie). C'est vrai que certains sorts deviennent surpuissant et c'est dommage qu'on ne puisse pas les contrer mais la encore ques qu'y nous emepche de mettre au point une reglre de contre du genre je bloque avec mon concile, c'est tout...
En gros y'a des trucs a jeter mais j'en suis déjà a plus de 20 parties, je fais parti d'un club ou ce genre de réflexions reviennent souvent a savoir comment l'améliorer. C'et vrai que le rag est loin d'etre parfait, mais quel jeu l'est' par contre de la a vouloir le bruler fo variment mettre un frein, daccord la magie est galere quand on a pas l'habitude et elle prend une importance un peu trop envahissante, mais c'est toujouirs gérable avec un peu de tactique et de discernement.
A propos du jet pour courir et pas pour charger, j'étais comme toi, je compernnais pas. Apparement, c'est parce que pour eux, la charge est un mouvement désordonné (donc pas de jet) contrairement à la course qui est un mouvement ordonné (donc jet pour rester en ordre)
ouais la je dois admettre qu'ils sont bien grave les concepteurs. Le genre mononeuronique quoi avec un méchant penchant pour le polyopathisme aigu des synapses, si tu vois ce que je veux dire.
Mais y'a plein de trucs a simplifier, j'ai fait des parties sur paris avec des potes de mon taf, et franchement pour ce genre de jets, tu vas plus vite en mettant les regles de conf sur le rag.
Sinon je t'ai trouvé des supers sorts de lumières ou des rituels fo vraiment que tu vois ca, je suis en train de voir avec la matrice pour sortir un mago d'alahan qui te permette de faire enfin de VRAIS dégats.
Bon, j'ai du temps aujourd'hui
QUOTE
je n'aime pas spécialement GW
Ca tombe bien, moi j'aime i-kore
QUOTE
l'essor de rackham n'est vraiment pas du au hasard.
En effet, il est du a la pub.
QUOTE
Quand je vois certaines figs de gw j'ai quand meme envie de vomir
Facile ca, toutes les gammes proposent des figs a gerber. Tiens, je vais essayer aussi:
Quand je vois certaines figs de rackham, j'ai quand meme autant envie de gerber que quand je vois la nouvelle gamme chaos de 40K.
Facile. La qualité des figs reste de toutes façon tres subjective, y'en a bien qui trouve la gamme de warmachine magnifique et celle de void a chier.
QUOTE
Bon en gros je pense que c'est pas la peine d'en mettre plein la gueule de rackham parce qu'on aime games et pas les autres
T'inquiete, si j'aime en foutre plein la gueule a rackham, c'est juste parce que je hais cette boite.
QUOTE
les deux marques ont faient des conneries (prix en inflations pendant qu'on joue le role de la vache a lait)
C'est pas une connerie ca, c'est necessaire a la survie d'une boite qui grandit.
QUOTE
refonte du systeme de jeu a outrance
C'est parfois un mal necessaire. Precisons que confront n'offrait pas un systeme de jeu, mais un systeme de merde.
QUOTE
alors que rackham joue sur la carte du pret a jouer du fait de son jeune age)
Comme wizkids hein. De la a dire que les jeux wizkids sont bons...
QUOTE
les types de mouvements sont assez variés mais les jets sont abusés
Et ouaip. Pour jouer a un jeu rackham sans fig, tu fais un 421, c'est bien connu. Je soupçonnerai meme Rackham d'avoir trampé dans la creation du jeu de boue appelé LOTR, pour la peine.
QUOTE
En gros y'a des trucs a jeter
Ouaip, la boite de base.
QUOTE
QUOTE
l'essor de rackham n'est vraiment pas du au hasard.
En effet, il est du a la pub.
Bof, à ses débuts, Rackham n'a pas spécialement reçu une publicité folle...
QUOTE
C'est parfois un mal necessaire. Precisons que confront n'offrait pas un systeme de jeu, mais un systeme de merde.
C'est tout à fait subjectif, comme pour les figurines.
La mauvaise réputation du système Confrontation vient du fait que les joueurs ne se limitent pas dans la taille de leurs troupes. Or, au-delà de 300PA Confrontation devient injouable. Bien entendu, Rackham a contribué à ce problème en sortant des figurines très cheres en PA et en retardant sans cesse la sortie de Rag'Narok.
QUOTE
De la a dire que les jeux wizkids sont bons...
Mechwarriors, c'est un mauvais jeu?
BaronBreton
27/07/03 , 15:48
QUOTE(Catchan @ Mercredi 23 juillet 2003, 12:22)
QUOTE
Non il est du a la pub
Plus que la pub c'est surout la pub faite par les joueur de la 1ere heures, le bouche a oreille...
QUOTE
T'inquiete, si j'aime en foutre plein la gueule a rackham, c'est juste parce que je hais cette boite.
G t connais pas ######
mais bon vu que tu hais Rackhma, autant de pas approter ton jugement qui ne sera pas objectif... car trop anti-Rackham et trop pro-gw (ou pro-i-kore) ^^
QUOTE
C'est parfois un mal necessaire. Precisons que confront n'offrait pas un systeme de jeu, mais un systeme de merde.
c'est possible de resté polie ici? -_____-
QUOTE
Comme wizkids hein. De la a dire que les jeux wizkids sont bons...
Mage Knight'
toujours est il que oui confront est jouable dans la seconde, *se souvien d'un conf' avec Trsio oposant Garde royale VS Banshee*
autre plus
on a un univers bien nouveau, avec des races originale (certes on voit les inspiration mais games aussi on voi où ils ont pomé) et ce changement fait du BIEN dans la grande suprématie de games ^^
PS: qu'est qu'un post fou comme ca ici, avec un titre pareil'
PPS: g suis nouveau, g raté un truc' @_@
elo !
Non moi je me rappelle d'un Joueurs d'épées Vs Banshees : des figs testées au salin du jeu 5 minutes après les avoir achetées...
Mais c'est vrai qu'on a un peu du mal à garder son calme dans certains forums :-)
Perso j'aime bien
- le coté escarmouche et jestion perso par perso de confront,
- les ordres à Rag-Narok,
- le coté activation squad par de Void
- le coté D&D délirant de Mage Knight Donjon,
et j'aime pas
- le coté "tu te fait poutrer sans réagir avant de povoir réagir" de WH40K,
- tous les trucs qui faut retenir à Rag.
A partir de là, je joue aux jeux qui me plaisent et pas aux autres, et je laisse les autres jouer aux jeux qu'ils aiment !!
Dieu est amour, les p'tits zoizeau cuicui et les anges tout nus...
Faut que j'arrête Armand... Ca tombe bien, je l'ai fini...
Ha ca fait plaisir de voir de nouveaux visages sur ce forum ( et tanpis pour ceux qui ne peuvent pas associer le visage avec le nom)...
Mais c'est clair, Conf est jouable dans la seconde avec une fig si tu veux ( 1 prédateur wolfen contre 8 maraudeurs gobs, 2 heures de pur délire), c'est simple, le tableau se retiens tous seul, chacun peux intervenir durant le tour ( chacun son tour) et pas attendre que le joueur qui a remporté le tour ai fini de t'en foutre plein la gueule ( c'est chacun mon tour, tout pour mla gueule) comme certains jeux que je ne citerais pas qui viennet d'une marque innomable comme GW ( oups j'lai nommé j'a fait exprès, tiens mon coté anti games se réveillent révoluzion). Je me souviens de certaines parties de 40k ou un joueur avance, il pourrit la geule de l'adversaire ( 75% de pertes) durant son tour, et résultat, ho bein ca c'est curieux le joueur 1 bah il a gagné sans se fatigué, c'est bizarre quand meme. A croire que c'est pour les mecs incapable de réfléchir ( je ne parle pas la pour toutes les armées en particulier pour les armées de corps a corps qui imposent une certaines tactiques pour arriver au contact sans etre mourrut par un joueur stupide s'il en est et pas du tout fair play puisqu'il joue que tir)
Du joueur tyrannide qui doit faire attention pour approcher et se fighter, ou du p'tit joueur qui attends avec ses armes de tirs, c'est qui le cafard'
De plsu si je me suis mis a confront, c'est justement pasque certaines choses bougeaient enfin ( nouvelles armées inédites - wolfens - et pas seulement en sous armée de quelques chose d'autres - hommes betes - des gobs différents, vicieux sadiques, indépendants des orques pour une fois, qui résistent a la peur quand ils sont en nombre ( voire en surnombre), des nains qui pour une fois ont une gueule de tueur, et pas genre ceux de games qui ressemblent a des nains de jardins a la barbe fleurie avec toujours le petit sourire aux levres ( genre le client est roi). Ils ne leur manque que la brouette ou le petit moulin, les miens je les utilisent pour décoré mes dioramas, c'est cool, ca fait des motifs dans mes géraniums.)
Games nous a gratifié de supplément frucuteux et superbe dernièrement c'est vrai mais s'ils les sortent maintenant en france, pile juste avant le rag de rackham qui leur a piqué pas mal de joueurs, c'est surement pas par pur hasard comme le soutiennent certains joueurs pro-games.
BaronBreton
28/07/03 , 14:10
zut !
que dire de plus ! ######
C'est que le coté delirant est extra mais resulte du jeu lui même et d'un defaut, le dé ! ######
hein mon Triso, c koi ton reccord de 1 ? ######... dsl
mais c vrai qu'on se marre, que ca change et que les gobs sont tout bonnement extra !
Triso tu raconte vite fait le paladin dnas la marée gob qui s'y croyait un peu trop? ^^
un petit -
les délai, c pas toujours ca...
et g sais aps pour vous mais g m'amuse plus a confront qu'au Rag... mais bon c perso, et carg prefere de la petite bataille (pas + de 500) car le Rag, les odres c trop extra... mais les differnce de nombre de dé des fois c un peu trop... mais c normal aussi !
Bon alors pour Yahn :
Il était une fois, deux Paladins et un Lancier qui avançaient cote à cote dans une marée de Gobelins.
1er tour : Splortch, scrouitch, sbleurf.
mouvement de poursuite : zigouille, trucide, éclabousse...

2eme tour : Sporf, pling !!
:dsl:
Comment ça PLING !
PLING, PLING, PLING !!
>:(
Bah ? Ca fait plus Scrouik ?
Eh non, c'ui-là, c'est pas un Gobelin, c'est Becbunzen !!...
Oups...
Sblarf le Paladin ! Et chblarm le Lancier...
######...
BaronBreton
28/07/03 , 15:05
###### ###### ######
###### ###### Xplsdr !
merci ! hé hé
ill pov lions... rip_icon rip_icon
bah c toujours ca de + por les mv :P
###### aussi, mais y'en a d'autre... O grand Baron conte nous la formidable épopée d'un spectre contre les lions et comment d'une tour il fit un cimetière ( pour l'anecdote c'est au club que ca s'est passé en tout premier test de spectre.)
BaronBreton
29/07/03 , 15:58
###### por la verité c'est Sylvain le 1er a avoir nouri le spectre, la tour c'est manu et les griffons ! ######
Il était une fois une tour rempli de petit mignon soldat, dont des fusilier,
il tiré sur des sac d'os, kand
sans aucune raison l'un deux eu le coeur araché (ah bon')
puis le second la tête, et le 3eme fu tuer de peur
M.Spectre (acr c'était lui, n'avait plus qu'a descendre et continuer son chemin
"je le retient!!" cria un inquisiteur, mais le desengagement automatique c si pratique !
Mais non je parle pas de celle la . Bon je remets le contexte. Alahan contre mv, sortie du spectre qui avance suivant le shéma classique, je bouge je me cache dans un arbre, je rebouge, je me recache dans un arbre. Genre le truc que tu peu pas toucher tant que t'es pas au corps a corps. Bien les lions en face sont déjà en train de se prendre une déculottée, ils se planquent derrière une tour, du style tu me vois pas je suis plus la. Comme ca en étant obligé de contourner le batiment, le spectre n'a pas assez de mouvement pour atteindre le lion mais ce que notre joueur lion préféré a ommi, c'est tout simplement qu'un spectre c'est étéré, allez hop je passe au trevers de la tour j'engage le lion et je lui bouffe le coeur ( le je la normalement c'est le baron breton, pas le petit mitgard.)
QUOTE(Mitgard @ Mercredi 30 juillet 2003, 13:42)
Bien les lions en face sont déjà en train de se prendre une déculottée, ils se planquent derrière une tour, du style tu me vois pas je suis plus la. Comme ca en étant obligé de contourner le batiment, le spectre n'a pas assez de mouvement pour atteindre le lion mais ce que notre joueur lion préféré a ommi, c'est tout simplement qu'un spectre c'est étéré, allez hop je passe au trevers de la tour j'engage le lion et je lui bouffe le coeur
N'y a-t-il pas un petit problème de ligne de vue, là?
Non, il a ENGAGE le Lion ! Il l'a pas chargé !!
par contre note pour les prochaines batailles.
1/ verifiez le nombre de dés, ca c'est galère, on se fait chier avec ca pis ca peut tout changer alors gaffe,
2/ y'a des troupes carrement plus efficaces au rag qu'a confront.
Et tous les humains ont 1 dé, 1 PV, face à des Wolfens ou des Dévoreurs, ils ont "un peu" du mal...
C'est pas compliqué : avec 2 points de vie pour le bestiau et 1 pour mon humain, y'a deux posibilités :
- si j'ai l'init', je le blesse et il me tue,
- si il a l'init' il me tue...
Je fais quoi moi ?!
Oula oula oula !!!
Je viens d'avoir un flash !!
faut que je relise les règles, mais je crois avoir vu qu'il faut séparer les mélées par types (au lieu de faire du 1 contre 1) :
Exemple (la partie avec Gwen qu'on doit refaire) :
On a, mettons, 8 joueurs d'épées contre 6 voraces, 1 combat de Lionne rousse contre un vorace.
Commençons par les joueurs d'épée contre les voraces :
Si le Lion frappe en premier et inflige, je sais pas moi, 5 blessures par exemple. Ca fait 2 morts et un bléssé. Non ? DONC 4 dés d'attaque pour les voraces.
Re-non ?
Enfin, je suis peut-être en train de dire un grosse connerie !
je sais pas mais je crois oui que c'est une connerie, fo revoir les regles, tiens je vais faire ca tout de suite meme...
en plus meme les demos sur leurs stand ils les ont fait en mano a mano.
JE SAIS OU J'AI VU CA !!
Toujours au salon : un Rag' entre potes, un qui connaissait les règles, et l'autre... non.
Et ils séparaient les combats comme ça.
Mais dès que t'as une contre charge sur une contre charge sur une charge etc... ca devient vite difficilement gérable.
Genre on a :
- 4 combats A contre B
- 3 combats A contre B et C
- 2 combats A contre C
- 2 combats D contre B
- 1 combat D contre B et D
- 2 combats D contre D
Et tout ça avec seulement 2 régiments de chaque coté (A-D contre B-C) !
BaronBreton
28/08/03 , 18:07
j'ai mal aux cranes ! ######
AUX cranes'
bah deux tetes valent mieux qu'une...
mais bon le rag c'est comme confront c'est une question d'habitude et d'expérience. Plus on joue plus c'est facile et plus ca va vite.
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