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Full Version: [Nécron] Armée 1000 pts
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer 40,000 > Warhammer 40,000 - Tactiques / Règles
Kanashisaru
Bon, ça y est, je me suis décidé à me lancer dans une armée Nécron. Mais bon, je suis nouveau dans ce jeu et ça représente un gros investissement alors, avant de commencer à acheter des figs à gauche et à droite sans trop savoir où je met les pieds, j'aimerais avoir un avis sur ce que je projète d'acheter.

Donc, je voudrais arriver à me monter progressivement une armée en 1000 points et voilà ce que comptais me procurer :

1 Seigneur Nécron
7 Immortels
5 Dépeceurs
20 Guerriers Nécrons
3 Spectres
2 Destroyers Lourds

et, dans un second temps, investir dans un Monolithe et un Nightbringer histoire d'agrandir encore mes possiblités d'armée.

Voilà, qu'en pensez-vous et quels sont les ajustements qui vous semblerez nécessaires afin que j'ai une armée correcte et que je ne dépense pas mon argent n'importe comment.
Je n'ai aucune expérience de ce jeu et j'ai du mal à voir ce qui est utile sur une table et dans quelles proportions. A noter aussi que je vais acheter des figs progressivement et que les premières figs que j'aurais devraient pouvoir former une armée en 500 pts.
Gyaume83
A mon humble avis, pour avoir vu du nécron poutrer salement tout ce qui passe ce week-end, tu as un bon noyau avec ça.
En plus des guerriers, n'oulie pas d'inclure quelques socles de scarabs, c'est toujours bon.

5 Dépeceurs sont a mons avis trop faibles, 8 me semble un bon chiffre. Tu peux passer les 5 immortels a 5, ils feront quand même un travail efficace.
3 Spectres, ça me semble 1 de trop. Les spectres sont vraiment de bonnes unités, et 2 feront vraiment soufrir ton adversaire.
Rajoute au moins 1 destroyer lourd, sinon, ils seront trop faibles.

Pour plus tard, le nightbringer peu attendre. Pense aux mecarachnides à la place, aux destroyers legers.

Guillaume
roidesgobs
Je suis du meme avi la base de ton armée est correcte mais tu n'as pas besoin de depeceur dans une armée de 1000 pts.
Enleve les et privilegie plutot un 3eme destroyer lourd et des socles de scarabs.

Tu as aussi un autre choix qui est celui des 3 destroyers en attak rapides.

Leur puissance de feu contre l'infantrie est vraiment efficace et je les rentabilise plus souvent que mes 3 spectres qui a mon avi ne sont pas necessaire en dessous des 1500 pts.
Ton probleme c'est que tu as peu de figs avec ta base donc il vos mieu avoir 3 destroyer proche de ton seigneur plutot que 3 spectres qui se balade n'importe ou sur le plateau.
Les spectres sont tres puissant mais que si tu as un seigneur qui est derriere pour les relever grace a son orbe.

Le reste semble correct bonne chance a toi.
caius_heh
Urk ! Enfer ! comment veux-tu survivre comme ça ? A 1000 points un minimum de 30 guerriers est requis pour éviter un dématérialisation prématurée...
Moi je dirait au revoir au cdépeceurs et aux destoyers lourds pour les remplacer par plus de guerriers (dématérialisation, quand tu nous tiens) et trois destoyers qui non seulement comptent aussi dans le quota de troupes réparables, mais possèdent tout de même une puissance de feu respectable.
Pour le développement de ta liste dans le futur, je dit comme Guyaume : d'abord deux mécharachnides pour réparer tes joujous cassés, puis un monolithe pour faire peur et mal. Je vois aussi quelques parias qui pourraient être du meilleur effet comment garde rapprochée de ton seigneur dans les batailles lorsque tes immortels sont occupés ailleurs...

caius_heh - du necron sans guerriers, on aura tout vu...
roidesgobs
Il me semble kil parlé de 1000 pts alors 30 guerriers + mono + paria + 2 meca + seigneur tu depasse la limite autorisée...
Et jouer necron avec un mono a 1000 pts sé du suicide si tu joue contre un joueur modeste en face.
Il est quazi impossible de rentabilisé les 230 pts du mono sur - de 1500 pts.

Le meilleur choix est bien entendu 3 destoyers lourd que tu joue en 3x1 soutien.

Et autre chose des Paria dans 1 parti a 1000 pts sachant que la fig fé 36 pts ; ; (je releve meme pas ).

Si je peu te conseiller une liste de base (bien sur cela n'est pas tjr efficace mé bon ):

1 seigneur (orbe + champ )

3 x 10 guerriers necrons.

3 nuées de scarabés.

3 destroyers lourds.

Pour le reste tu te debrouille , tu peu rajouter aussi une meca pour couvrir tout le plateau pour le Will be back .
Apres cette base tu devra rajouter en fonction de larmée adverse.

Mais je peu assurer qu'il ne faut jamais jouer monolithe a 1000 pts. (sauf si tu joue que contre 1 personne bien precise est kil est pro marine).
Voila bonne chance a toi.
caius_heh
Quand je dis développement, je parle de voir plus loin que la liste d'armée à 1000 points, c'est-à-dire passer à 1500 voire 2000 points. Et dans ces cas-là, un monolithe ne sera pas de trop, au contraire, et la mécharachnide sera bien utile.
evidemment jouer du monolithe à 1000 points serait totalement stupide (pire pour les parias). Si tu avais lu CORRECTEMENT mon post, tu n'aurais surement pas eu a parler inutilement comme tu viens de le faire.
Par contre, je persiste à dire que des destoyers lourds, c'est trop cher et que se contenter de destroyers pour rajouter des points autre part est une alternative intéressante...

caius_heh - Si les gens savaient lire, seulement...
asukail
QUOTE
Si tu avais lu CORRECTEMENT mon post, tu n'aurais sûrement pas eu à parler inutilement comme tu viens de le faire.


caius_heh - Si les gens savaient lire, seulement...


Ne nous emportons pas l'ami.
C'est peut être un peut excessif de remballer quelqu'un de la sorte pour si peu, non'

Diantre, un peut de courtoisie gentlemen. wink.gif


Asukail. A cup of tea?
roidesgobs
Je voulé juste aider notre cher ami kanashisaru. En tout cas j'espere lui avoir filler de bon conseils.

En ce ki concerne Caius heh ben ... jsé pas il devé etre de mové poil ^^ en tout cas merci asukail d'avoir pri ma defence sé bien humble de tas part ^^;

Voila je ne suis pas rencunié j'espere ne pas me faire remballer a chak fois alors que contrairement a Caius j'ai completement repondu a la question de Kanashisaru sans allé plus loin et en donnant pas mal d'infos.

Mais bon si Caius veu parler sur plus de 1000 pts et ne pas repondre a la question alors je diré que meme a 1500 pts aligner des Parias ne sert strictement a rien et mieu vaut preferer un bon groupe d'immortel de 7 ou 8 histoire de faire Voile + tir sa destabilisera plus et il faut rappeler qu'un paria vaut 36 pts est n'a pas de jet de WBB contrairment aux Immortels ou spectres qui seront bien plus utiles entre 1000 pts et 1500 pts . Mais la je m'egare sur cela bon jeu ...
Kanashisaru
Merci des conseils, je commence à y voir un peu plus clair là dedans. Je pense donc que je vais commencer par me constituer une première base faite d'un seigneur et d'une trentaine de guerriers nécrons. Après seulement, j'investirai dans des destroyers (lourds ou pas, je verrai en fonction de mon expérience du jeu, j'ai bien compris les divers arguments et je vais essayer de me faire une opinion là dessus).
asukail
QUOTE
En ce ki concerne Caius heh ben ... jsé pas il devé etre de mové poil ^^ en tout cas merci asukail d'avoir pri ma defence sé bien humble de tas part ^^;


C'est quoi tout ce post en affreux chat-speak?
Nous sommes un forum pas un chat donc je te prierais de bien vouloir respecter les regles de notre communauté.

Premier averto verbal

Asukail.Merci d'avance.
caius_heh
Je suis pas de mauvais poil et je suis désolé si j'ai paru m'énerver, c'etait un reproche, mais calme et posé. Je ferai egalement que j'ai répondu tout de même à la question... Pour un joueur apparemment débutant ou du moins qui commence une nouvelle armée comme euuuh... l'auteur de ce post (trop dur ce nom), je crois que donner des pistes pour étendre son armée n'est pas inutile.
Pour ce qui est des parias, je pensais en fait a des listes s'approchant de 2000 points, au vu de leur coût et je suis d'accord avec toi, monarche peau-verte (arf elle est bonne hein ?)

caius_heh - non je ne suis pas stressé par mes exams qui approchent unsure.gif
roidesgobs
Moui c'était pas mal drole.
Je tiens juste a m'excuser pour l'ecriture en chatspeak je me suis un peu enervé sur le coup cela n'arrivera plus, le roidesgobs ne se fait avoir qu'une fois.

En ce qui concerne la liste de nécron a 1000 pts je propose celle ci pour me faire pardonner , je pense qu'elle est assez polyvalente et peu convenir dans un petit tournoi ou tout les types d'armée se presente.

QG > 1 seigneur (orbe + champs svg4+ inv.+ corps destroyers) = 200 pts.

Elite > yen a pas.

Troupe > 10 guerriers necrons = 180 pts
> 10 guerriers necrons = 180 pts

Att rapide > 3 nuées de scarabs. > 36 pts + un champ a 4pts = 40 pts.

> 3 destroyers = 150 pts.

Soutien > 2x destroyer lourd = 130 pts
> 1x destroyer lourd = 65 pts
> 1x mecarachnide = 55 pts

Voila cela fait 28 figs du type nécrons ce qui les dematerialisent quand il ne restera que 6 unités debout certes c'est moins bien que d'avoir 30 guerriers mais la puissance des 2 types de destroyers feront la difference surtout quand il y a plusieurs types de joueur en face.

La strategie est simple le seigneur reste proche des 2 troupes pour les WBB avec orbe si besoin.

La mecha suit les destroyers qui arrose le champ de bataille.
Les destroyers lourd sont separés 2 sur une unité primordiale et l'autre qui se promene toute seul peut apporter un tir d'appui 36 ps force 9 PA2 ce n'est pas negligeable etant donné qu'ils peuvent se deplacer est faire feu.

Le seul probleme vraiment majeur c'est les 3 destroyers leger qui seront parfait contre de l'ork du tyty du GI enfin tout sauf les armées a 3+ en save.

Les 3 nuées quand a elles sont la pour etres sacrifiés et retarder un ennemis ou meme pourquoi pas tuer une scouade isolée.(c'est mechant c'est petites bebetes la).

Voila une liste standard ou tu ne prend pas trop de risque .

J'espere t'avoir eclairé.

PS: j'attend les critiques des joueurs qui proposerais des changements petits ou grands. Bon jeu.
Vinsky
Salut tous !
Je prends le sujet en cours de route.

Perso pour une armée à 1000 pts je préfèrerais 3 destroyers légers plutot que trois lourds.
3 légers = 9 tirs F6 PA4
3 lourds = 3 tirs F9 PA2
pour moi le calcul est vite fait, surtout qu'à 1000 pts il n'y aura pas beaucoup de Svg 2+ en face.
Les nécrons restent avant tout une armée de tir, il faut "noyer" l'adversaire sous les tirs

la F9 des lourds ne justifie même pas à 1000 pts contre les véhicules (qui de toutes façons ne devraient pas être nombreux).
J'ai souvent obtenu de meilleurs résultats contre les véhicules grace à mes guerriers (20 tirs en tir rapide avec la règle arme à fission, ça donne un paquet de touches et donc un paquet de chance de faire des dégats superficiels, et pourquoi pas des 6 sur le tableau de dommages superf... une fois comme ça, j'ai dégagé un land raider...)

attention avec les 3 destroyers lourds en 3 choix de soutien séparés : s'ils sont trop éloignés les uns des autres ils ne pourront plus bénéficier du WBB ! (si l'adversaire est malin, il se les fumera 1 par 1 tranquillement. et à 65 pts pièce ça fait mal.)

je prendrais aussi 5 immortels qui me semblent faire une bonne garde rapprochée pour le seigneur et qui sont capable de faire beaucoup de dégats (assaut 2 F5 PA4) tout en encaissant beaucoup E5 Svg3+ WBB. Au pire ils serviront de catalyseur pour les tirs adverses qui oublieront un peu les guerriers

les dépeceurs, à 1000 pts, j'en prendrais pas. je préfèrerais 3 spectres : 9 attaques F6, I6, Svg invu à 3+, Mvt 12 rupture de phase (peuvent traverser des décors) ya bon !

et bien entendu, sur le seigneur : orbe de résurection (ne sortez jamais sans elle !)
fauchard (10 pts, assaut 2 F5 PA4, annule TOUTES les Svg au CàA : génial). pas le voile de ténèbre (trop cher pour 1000 pts)

en bref pour 1000 pts je propose :
1 seigneur 100 pts
orbe 40 pts
fauchard 10 pts
au choix champ psycho électrique (25) ou regard de flammes (15)

5 immortels 140 pts

10 guerriers 180 pts
10 guerriers 180 pts

3 destroyers 150 pts

3 spectres 123 pts

le tout pour 948 pts (si champ psycho électrique) ou 938 (si regard de flammes)
les points restants peuvent être pris en guerriers supplémentaires dans les escouades ou en socles de scarabs
Son of Aenars
Pour exemple moi à 1000 pts, je joue :
QG :
seigneur avec orbe, fauchard et je sais pu quoi
200 pts

Troupe :
36 guerriers nécrons
648 pts

Attaque rapide
3 destroyers légers
150 pts

Pour un info mon armée n'a jamais souffert de défaite ni de dématérialisation pour cause toute mes unité ont le WBB.
Voilà ils faut savoir que lors d'une partie officel à GW on avait 3000 pts d'armée avec 2 seigneurs, un monolithe et le reste en guerrier et destroyer léger. A la fin on avait juste perdu 3 destroyer léger et 20 guerriers nécrons. C'est pour dire qu'il y pas besoin de diversifié, les troupes guerrier et destroyer léger sont les choix ultimes d'une armée.
Vinsky
Moi, à + de 1000 pts j'adore faire joujou avec 1 seigneur équipé orbe/voile de ténèbre/fauchard accompagné de 10 immortels (j'adore ces gars là wub.gif )

C'est assez marrant de voir la tête de l'adversaire à chaque "je suis là/je suis plus là/maintenant je suis ici..." et quand je lache les 22 dés de tir F5 PA4...

Celà dit, j'ai jamais essayé une liste d'armée "full guerrier et destroyers"... merci du conseil, j'essaie dès que possible.
roidesgobs
il me semble que le seigneur n'a la possibilité que de depenser 100 pts d'equipement.

orbe + voile + fauchard cela fait un total de 110 pts.(Il faut payer 10 pts pour passer du baton de lumiere au fauchard).

Sinon j'ai bien ta liste je la testerai merci d'avoir repondu ^^
caius_heh
Les équipements dont on bénéficie dans les options du personnage ne comptent pas dans la limitation de points...

La liste full guerriers necrons et destoyers, ça doit faire tres mal, ça...

caius_heh
roidesgobs
oui en effet j'ai repris le codex est le fauchard est proposé dans les options est non dans l'arsenal necron. Merci caius_heh.
Attila
QUOTE(caius_heh @ 25/04/06 , 1:12)
evidemment jouer du monolithe à 1000 points serait totalement stupide caius_heh - Si les gens savaient lire, seulement...
*



Salut à tous,

Je crois que je l'ai déjà dit, le mono à 1000 pts, c'est pas stupide du tout ! C'est même très fluff quoiqu'un peu bill... Mais imaginez une unité de 10 guerriers et une de 15 avançant à couvert avec un seigneur en attendant que le mono frappe en profondeur tandis que des nuées filent bloquer l'infanterie ennemie. Dés que le mono arrive, il débarque au beau milieu de l'armée ennemie et à la même phase -très important - le seigneur téléporte son unité de 15 non loin du mono et d'un seul coup, RAVAGE au sein des méchants !!
Il faut courber la tête et croiser les doigts si le mono met du temps à arriver mais s'il arriver au 2è/3è tour, c'est royal ! Au 4è tour, c'est un peu dur d'encaisser les tirs ennemis. Plus tard, c'est mort, t'as perdu...
Mais l'idée d'un mono et d'une grosse unité de guerriers apparaissant au milieu de l'armée ennemie est très nécron ! En plus, ça change vraiment de la liste classique Seigneur+immo+dest légers+nuées.

Attila, roi des Uns et larbin des autres
fenrhir
Ouai moi je suis pour le mono à 1000, comme ça, le temps qu'il arrive, j'ai le temps d'arriver au CaC et de poutrer tout ce beau monde, comme ça, pas de tir sur ma gueule smile.gif

Et puis, attendre qu'il arrive pour envoyer le reste, une bonne idée, ça me laisse le temps de bien positionner mes unités de tirs fixes ou d'envoyer mes speeders, suivant ce que j'ai... Et vu qu'ils restent à couvert le plus possibles, j'aurais tout loisir d'avancer (et ce ne sont pas de simples nuées qui vont me géner, fuseurs et lance-flammes on board, voir les speeders).

Et désolé de te contredire, mais le mono en FeP est déjà un classique des conserves à pattes, même à 1000pts, mais vite abandonné (car c'est vrai même moi j'aimerais tester) smile.gif Et non ce n'est pas fluff, car oui les croncron ont l'arrogante idée de se sentir immortels, mais pas au point* d'envoyer de précieux mono avec rien autour pour les protéger. Car tu parles de chance, mais avec de la chance en face, un seul CL au tour suivant son arrivée et vlam. 1000pts c'est une patrouille, et j'imagine mal des SM envoyer un LR ras la gueule d'énergétiques pour une patrouille...

* : preuve : la dématérialisation à 25% montre bien que les croncron et leurs seingeurs/Ctan sont un minimum conscients de leur déstructibilité. Tout comme leur Cdt à 10 (et non 12), qui illustre non pas de la peur, mais bien l'intelligence tactique des croncron (dixit le dex).

Le mono à 1000pts avec cette tactique est jouable contre un très petit panel d'armée : les armées moyennes en tir ET mobilité (qui ne pourront pas trop canarder les planqués qui attendent, et qui ne buteront pas le mono à son arrivée) qui sont aussi moyenne en CaC ET mobilité (car sinon mouvements de 12pas + charge, en 2 tours sur la tronche des croncrons). Et suffit d'une FeP foireuse, et là ton ennemi est content d'avoir le mono à portée de toutes ses armes puissantes (fuseurs, l-plasma lourd, gantelets).

Alors oui c'est jouable, oui ça peut-être sympa, même très délire, mais à 1000pts, ça reste pour le fun, car c'est quitte ou double.

QUOTE
Le seul probleme vraiment majeur c'est les 3 destroyers leger qui seront parfait contre de l'ork du tyty du GI enfin tout sauf les armées a 3+ en save.

Certes moins efficaces contre le SM, mais restons sérieux : 9 tirs de cette force sur du SM, même sauvegardables, ça fait mal.
OK la PA c'est génial, mais ça ne fait pas tout. Surtout que le Destroyer léger peut casser du blindé léger.

Donc à 1000pts, je suis pour (en fait contre, d'un point de vue SW et Tau smile.gif ).
Phoenix
Bonjour à tous je prend le sujet en cours pas pour rajouter des conseils car je suis d'accord avec tous ce qui c'est dis plus haut mais pour poser un petite question sur les nécrons:

Le champ psycho électrique renvoie une touche de force 3 par jet de blessure réussi ou par blessure non sauvegardée?

bon carnage à tous wub.gif
Kingloi
Bonjour !

Je pense que c'est pour chaque blessure.
Sinon, ce serait marqué dans le codex... (Et c'est sur des blessures au corps à corps)
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