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Full Version: elfes noirs
La Communauté Francophone du Wargame > Warhammer Battle > Warhammer Battle - Tactiques / Règles
elfes noirs
Salut tous le monde, je voudrais avoir dés suggestion pour essayer d appliquer une tatctique de combat pour les elfes noirs .
malekith
Bienvenue à toi l'ami, il me semble que tu ne t'es pas présenté, grave erreur que tu vas tout de suite réparer: Ici.

Après on pourra te donner des conceils. Note tout de même qu'un tactica EN a été fait.

Bien à toi,

-Malekith-
malekith
Bon. Evite donc le monoligne, ça fait tache.

Pour les EN, tu trouveras un Tactica Ici.

Pour ton problème de tactiques, il faut que tu sois plus précis, donne nous une liste et on pourra t'aider. Paske là ça fait un peu " allez les gars, faites le boulot à ma place!" Bon c'est surement pas dans cet esprit la que tu as posté, mais bon fais gaffe.

Donc quandutu nous aura donné un peu plus de précisions, on pourra t'aider.

Bien à toi,

-Malekith-

Édit Titi : Monoligne inutile supprimé.
benoi31
Ah les elfes noirs !
Ma première armée smile.gif

Bon c'est une armée à jouer assez finement (et oui, sinon fallait jouer orc) Ils sont fragiles (E3) et pas très costauds (F3)

Personnellement, je trouve qu'on peut jouer cette armée de deux manière :

Agressif :
- là, furies (3 attaques empoisonnées par furie ça peut faire mal contre des troupes mal protégées) au maximum.
- éxécuteurs pour leur force un peu plus élevée que la moyenne
- chevaliers sur sang froids pour leur puissance de frappe en charge digne d'un buldozer
- assassin éventuellement.
- cavaliers : indispensables pour distraire l'ennemi tout en l'arosant de tirs à répétition
- corsaires, assez puissants aussi avec leurs deux attaques
Après tu complètes (ne pas oublier un bon gros dynaste suréquipé)

Défensif :
- arbalétriers en masse : répétition qui fait mal
- balistes à répétition : très efficace (même pour la tactique plus agressive)
- sorcières, avec le domaine de l'ombre ou la magie noire
- et des lanciers pour finir

Ces conseils ne sont pas exhaustifs, je ne suis pas un pro de Wbattle, c'est juste mon avis.

Voilà !
elfes noirs
D accord je vais t expliquer en details .Voila chez nous c est les vacances et avec des potes on a decider de faire un tournoi a 1000pts comme armée il y aura les orques et goblelin , les roi des tombes , la horde du chaos , les hauts elfes , les hommes bétes
J ai a ma disposition :
- 2 char a sang froid
- 2 baliste a repetition
- 5 chevaliers sur sang froid ( etendart musicien chef)
- 16 elfes noirs (idem)
- 13 executeurs (idem)
- 13 corsaires (idem)
- 5 cavaliers noirs ( idem)
- 13 garde noirs (idem)
- 6 harpies
Je voudrais qu on m aide a mettre une bonne tactique en place .
botrix
encore un elfe!! Ca commence à faire beaucoup là... Ils sont où les joueurs orques' Les joueurs CV? Bref.

Benoi, nous ne partageons vraiment pas le même point de vue sur les unités EN... Mais bon je vais pas encore me lncer dans l'inutilité des arbalètes sur les cavaliers noirs, ni sur l'inutilité pure et simple des exécuteurs...

QUOTE
Voila chez nous c est les vacances et avec des potes on a decider de faire un tournoi a 1000pts comme armée il y aura les orques et goblelin , les roi des tombes , la horde du chaos , les hauts elfes , les hommes bétes
le problème, c'est que ce sont des armées cimpletement différentes... Tu veux une armée spécialisée contre un adversaire ou polyvalente?

QUOTE
- 2 char a sang froid
- 2 baliste a repetition
- 5 chevaliers sur sang froid ( etendart musicien chef)
- 16 elfes noirs (idem)
- 13 executeurs (idem)
- 13 corsaires (idem)
- 5 cavaliers noirs ( idem)
- 13 garde noirs (idem)
- 6 harpies
bon ben c'est nickel tout ca. Il te manque 3 corsaires, et au moins un autre pâté de lanciers, et beng tu auras de quoi faire pas mal de choses. qq arbaletriers peuvent être utiles, et perso je trouve que 4 balistes c'est mieux... Bon tu as acheté des exécuteurs. Tu as gardé le ticket de caisse, pour les échanger? wink.gif

A 1000pts, tu devrais pouvoir caser 2 balistes, les corsires, les guerriers, les chevaucheurs de sg-froid, les cavaliers noirs (sans arbalètes!), et les harpies. Il devrait te rester des points: pour les persos et les chars.
elfes noirs
Polyvalente c est mieu ! mais les executeurs je le trouve assez bien moi et pour les perso tu me conseilles koi ? merci de votre aide!
malekith
Pour les persos je te conceillerai une foule de sorcières: 1 sorcière niveau 4 et pis trois sorcières niveau 2.

Les executeurs, on est pas d'accord avec botrix, sont plus chers que les lanciers et aussi facilement chouttables aux tirs. Pour moi ils sont beaux, et pis bon contre des armées sasn tirs, ils font du zoli. Et même contre des armées avec du tir, une petite unité de 12 passe facilement inaperçu pour 130pts environs, ce qui est peu cher pour ce qu'on peut en faire.

-Malekith- essaye de soigner l'ortho, je suis pas le mieu placé pour te le dire , mais bon fais gaffe.
Temus Duc de Gasconnie
QUOTE
tu me conseillerais quoi toi comme armée pour 1000 pts avec ce que j'ai déjà? et qu'est ce qu'il faudrait que je rajoute ? et que j'enlève ?

Voilà après quelques rectifications qui ne font pas de mal une question en français.

Alors alors. Pour une armée à 1000pts je dirais s'abord tu veux plutot un max de perso ou un max de troupes' Parce qu'il y a moyen de mettre juste une sorcière par exemple et de mettre tout le reste en troupe dans quel cas ce peut être très avantageux pour toi.
Pour les éxécuteurs je suis tou à fait d'accord avec malékith: à utiliser comme des MdE.
Bon déjà à mille points je case les 5 cavaliers noirs, 12 éxéx=cuteurs avec champion (je sais pas trop pour la bannière), les 5 chevaliers sur SF et une unité de guerriers de EN.
J'ai comme un doute soudain les éxécuteurs ils ont une hallebarde ou une arme lourde? je crois que je suis entrain de confondre éxécuteurs et gardes noirs moi.

Édit Titi : Message doublet, donc inutile, supprimé.
elfes noirs
les gardes noirs ont une hallebarde avec armure lourde et les executeurs ont une arme lourde avec armure lourde et coup fatal
Temus Duc de Gasconnie
Et ce sont les gardes noires qui sont tenaces' Les xécuteurs à part leur arme lourde et coup fatal ils ont rien dautre?
Si c'est le cas je déconseille les éxécuteurs en fait (ben ouais quoi tenace ils auraient servi à quelque chose mais sinon...) et du coup je conseille les gardes noirs.
malalakith
Le probleme de la garde noire c'est qu'elle coute 16 points piece et qu'elle occupe un choix d'uniter rare! A 1000 pts je trouve sa mieux de privilegier les balistes a repetition qui se rentabilise mieux que les 12 gardes noirs qui risquent beaucoup des projo, des fleches, des arquebuses.....
Et a 16 points piece sa fait mal!
Cen'était que mon humble avis après faites en se que vous voulez
elfes noirs
La garde noirs son chere mais ils sont tenace et ils ont la haine donc aprés je sais pas trop

Édit Titi : Merci à botrix d'exprimer pleinement ma pensée (confere juste ci-dessous). En gros, pas de monoligne (trouve quelque chose d'autre à dire en plus, ne balance pas tes messages au compte-goutte) et l'orthographe à surveiller.
botrix
QUOTE
La garde noire est chère mais ils sont tenaces et ils ont la haine donc après je sais pas trop
bon, l'orthographe fait vraiment mal, pense à taper sous word et à presser la touche F7, paske là ca pique les yeux... De plus, il va vraiment t'arriver des bricoles si tu t'obstines à écrire en monoligne.

QUOTE
Les executeurs, on est pas d'accord avec botrix, sont plus chers que les lanciers et aussi facilement chouttables aux tirs. Pour moi ils sont beaux, et pis bon contre des armées sasn tirs, ils font du zoli. Et même contre des armées avec du tir, une petite unité de 12 passe facilement inaperçu pour 130pts environs, ce qui est peu cher pour ce qu'on peut en faire.
moi aussi je les trouve beaux, c'est pas le problème. 2 armées n'ont aucun tir: cv et chaos. Contre les CV, ils seront inutiles car embourbés dans du zombi. Contre le chaos, pourquoi pas. Mais bof. Sauf contre les démons, là c'est sur que ca calme bien. Et encore. Une unité de 12 passe inapercu... En 2x6, elle passe inaperçu, c'est sûr en mm tps elle a pas de rangs elle fera pas grand-chose, en 3x4 elle se fera shooter vite fait. Et 130pts c'est pas rien. Surtout qu'à ce prix là ils ont mm pas de bannière.

QUOTE
Pour les éxécuteurs je suis tou à fait d'accord avec malékith: à utiliser comme des MdE.
je suis tout à fait d'accord. Leur rôle est le même: rester dans un meuble en espérant les vendre un jour. Au passage, je vend 12 MdE bien peints...

QUOTE
12 éxéx=cuteurs avec champion (je sais pas trop pour la bannière),
autant à 1500pts et plus, je peux comprendre que vous les sortiez, autant à 1000pts c'est du suicide pur et simple.

Les gardes noirs sont à chier. Dommge, ils sont très beaux.
Belannaer
QUOTE
Pour les persos je te conceillerai une foule de sorcières: 1 sorcière niveau 4 et pis trois sorcières niveau 2.

Ouais à 1000 pts il va avoir un peu de mal, non ?

Pour les persos adverses, peut-être un Assassin avec 5 Ombres...
Sinon je suis convaincu que 12 Exécuteurs avec EM (162 pts) c'est pas si cher et ça peut faire mal, ou au pire ça se prend des tirs et c'est ça de moins sur les autres unités (11 pts c'est pas si cher, par rapport au MdE qui coûte 13 pts et qui, d'ailleurs, n'a pas Coup Fatal... au fait un Exécuteur c'est CC 5 ou 6 ?) Mais à 1000 pts ça reste très cher en proportion. Sinon la Garde Noire est effectivement très chère, peu résistante et bouffe un choix rare.

A 1000 pts j'aurais mis comme persos 1 Sorcière et éventuellement un Assassin ou un Noble (moi j'opterais pour l'Assassin mais après ça dépend de ce que tu veux faire avec). Et sinon la liste que tu as proposée vaut plutôt 1500 pts que 1000 (sans persos en plus), il va donc falloir élaguer, en enlevant les Gardes Noirs, un Exécuteur et les Chars, par exemple (tu n'as pas trop besoin des Chars+des Chevaliers S-F).
malekith
Pour les exeuteurs, comprenons nous, je les conceille pas à ce format, mais bon je les aime bien quand meme.

La garde noire: nuls. Cher, se font choutter au tir.

QUOTE
tu n'as pas trop besoin des Chars+des Chevaliers S-F

Malheureux, au contraire je mettrais plutot des chevaliers et du char, qui seront difficilement gérable à ce format.

Tu mets une sorcière niveau 1 deux pam, ou alors une niveau deux avec cape et pam, et pis tu sort deux balistes, une unité de SF, deux chars,des cavaliers noirs et pis tu bourres avec des lanciers. Ca fera une liste correcte, mais bon en meme temps tu joue avec les EN, t'attends pas à des miracles.

-Malekith-
elfes noirs
Moi je pensais a mettre une sorcière niveau 2, mais 2 chars les corsaires, les chevaliers sur sang froid, une ou deux balistes, les exécuteurs, et la garde noir et rajouter un assasin ou un noble.Mais bon après faut voir ou sinon je met les cavaliers noirs pour détruire les machines de guerres si y en a et j enlève 1 baliste .
Etienne, Duc d'Aquitanie
Je crois qu'on est tous fans des Exécuteurs sauf botrix, mais bon l'expérience n'est pas la même, d'où la différence de point de vue. Donc si tu veux pas jouer super optimisé, les Exécuteurs sont un bon choix, et le reste des choix que tu propose pourront largement compenser ce manque d'optimisation pour obtenir une armée assez compétitive. En gros, si tu joues pas dans un cadre bien méchant, tu peux prendre les Exécuteurs.
Une Sorcière Niveau 2 au moins, les deux Chars, les Corsaires, les Chevaliers sur Sang-Froid, une ou deux Balistes, les Exécuteurs ou la Garde Noire seront des bons choix pour une armée ferme, mais pas trop ('tention les références). Après Assassin ou Noble, sais pas. L'Assassin pourra te servir à chasser les machines de guerre en face en le déployant en Éclaireur, il sera autrement trop peu résistant. Le Noble, je peux pas dire...
Remplace la Garde Noire ou les Exécuteurs par une unité de Lanciers Elfes Noirs, ensuite prends une ou deux Balistes selon l'envie. 6 Chevaliers sur Sang-Froid, deux Chars à Sang-Froid, 16 Corsaires ou 15 (avec un peu de compte-comme), le reste tu le fais au plaisir, sauf si le milieu dans lequel tu joues est vraiment dur, à ce moment on avisera.
[Modo] Par contre tu es prié de surveiller ton orthographe, ton chat-speak, ta ponctuation désastreuse (je m'attarde sur la ponctuation que si c'est vraiment désagréable à lire, là ça l'est). Confere tous les Édits plus haut dans le sujet. Merci d'avance. [/Modo]
Titi
Horus
QUOTE(Étienne @ Duc d'Aquitanie,29/04/06 , 17:34)
Je crois qu'on est tous fans des Exécuteurs sauf botrix, mais bon l'expérience n'est pas la même, d'où la différence de point de vue. Donc si tu veux pas jouer super optimisé, les Exécuteurs sont un bon choix, et le reste des choix que tu propose pourront largement compenser ce manque d'optimisation pour obtenir une armée assez compétitive. En gros, si tu joues pas dans un cadre bien méchant, tu peux prendre les Exécuteurs.
Une Sorcière Niveau 2 au moins, les deux Chars, les Corsaires, les Chevaliers sur Sang-Froid, une ou deux Balistes, les Exécuteurs ou la Garde Noire seront des bons choix pour une armée ferme, mais pas trop ('tention les références). Après Assassin ou Noble, sais pas. L'Assassin pourra te servir à chasser les machines de guerre en face en le déployant en Éclaireur, il sera autrement trop peu résistant. Le Noble, je peux pas dire...
Remplace la Garde Noire ou les Exécuteurs par une unité de Lanciers Elfes Noirs, ensuite prends une ou deux Balistes selon l'envie. 6 Chevaliers sur Sang-Froid, deux Chars à Sang-Froid, 16 Corsaires ou 15 (avec un peu de compte-comme), le reste tu le fais au plaisir, sauf si le milieu dans lequel tu joues est vraiment dur, à ce moment on avisera.
[Modo] Par contre tu es prié de surveiller ton orthographe, ton chat-speak, ta ponctuation désastreuse (je m'attarde sur la ponctuation que si c'est vraiment désagréable à lire, là ça l'est). Confere tous les Édits plus haut dans le sujet. Merci d'avance. [/Modo]
Titi
*


Bonjour a tous , autrement il y a un autre moyen de jouer EN en faisant le culte de Slaanesh qui permet d'aligner les guerriers du chaos et surtout les pélerins noirs .Je trouve que sa peut valoir le coup puisque sa permet d'avoir d'avantage de force (en moyenne 4 ou 5 ) plus une bonne magie ,plus les démons etc ...
botrix
QUOTE
Je crois qu'on est tous fans des Exécuteurs sauf botrix,
ne te méprends pas, je les trouve magnifiques aussi, je suis fan, mais pas sur la table...

QUOTE
autrement il y a un autre moyen de jouer EN en faisant le culte de Slaanesh qui permet d'aligner les guerriers du chaos et surtout les pélerins noirs .Je trouve que sa peut valoir le coup puisque sa permet d'avoir d'avantage de force (en moyenne 4 ou 5 ) plus une bonne magie ,plus les démons etc ..
[mode ironique on] le culte de Slaanesh tu dis' Ca sort d'où? [mode ironique off] ouais t'inkiet on connait, mais là on parle des EN du LA.
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