Bonjour à tous, voila j'ai une armée d'Iron Warriors et de Nécron qui sont plutôt orienté tir et j'aimerais commencé une armée qui est un peu plus d'impact au corps à corps (pas full CàC quand même) mais j'hésite entre les BA et les SW....

Les Blood Angels sont plus orientés corps-à-corps que les Space Wolves, et légèrement plus incontrôlables aussi. Par contre, étant donné qu'on ne sait pas quel genre d'armées tu aimes jouer, on peut pas t'en dire plus (moi, en tous cas, je peux pas). Quels genre d'alliés Chasseurs de Démons joues-tu ?
Est-ce que l'esthétique de certaines figurines te plaît plus ? L'esprit loup ou l'esprit rage incontrôlable ?
Comme on ne sait pas toutes ces choses, il est impératif que tu ailles te présenter au bon endroit avant de continuer à poster, ici ou dans d'autres Sections.
Une fois ceci fait (et bien fait, j'espère pour toi), tu pourras à loisir revenir poster ici pour donner des précisions sur le sujet.
Titi - Et surveille ton orthographe, aussi...Primordial...

Sa y est je me suis présenté, pour mon problème je préfère les SW. Merci pour tes p'tit conseil. Salut.

SP ? Space Poulpe ?

Bon , OK, je sors ..........

oué c'est vrai c'est quoi les SP ?

C'est pas compliqué :

SW=Space Wolves
BA=Blood Angel
DA=Dark Angel...

C'est pour que les noms des chapitres super connus soit plus court à écrire.

Mod Damned : Lire c'est bien, comprendre c'est mieux.

Euh, mes p'tits conseils n'en étaient même pas, heureux qu'ils te servent, même si je pense pas que ce soit vraiment le cas...Innocent, va ! Ils ironisaient...Non, parce que pour que ce soit plus rapide à écrire, Space Wolves, c'est SW, pas SP comme Space Wolves.
Par contre pour les deux autres, déjà que le monoligne, c'est pas conseillé, alors, si en plus, il est totalement inutile...Non, parce que vous serez au moins d'accord avec moi : ironie mise à part, il était sans intérêt, votre post, à chacun...
Bon, pour revenir au sujet, personnellement, je ne comprends pas comment tu fais pour trouver une réponse dans ce que je t'ai dit, et c'est moyennement convenable (enfin, selon moi) de planter les autres quand ils réfléchissent à la question que tu poses en disant "en fait j'ai changé d'avis merci ça ira à la prochaine !"
Donc, pour ma part, je serais tenté de t'inviter à développer un peu plus.
Titi

Il est toujours bon de voir que l'on peut partir tranquillement en Week-end sans ce soucier pour sa section; il y a toujours un Titi qui veille aux grains.

Plus sérieusement: pour les raisons citer par mon très cher collègue se sera un averto verbal pour vous trois messieurs. Nan mais sérieux vous vous êtes cru sur le nouveau chan pour fans boys pré-pubères pro-GW ?

Asukail. La porte vous guète.

ICI SPACE WOLVES MAN !!!!! Sérieusement n'hésites pas, cette armée est trop bonne, et qui à oser dire que les blood angels étaient meilleurs au close ? Faux et archi faux, ils sont différents certes, mais pas meilleurs... En tout cas jette un oeil sur le codex de ces 2 armées pour voir les règles spéciales !
Si tu as des questions sur nos charmants petits barbus de SW n'hésite pas !

ICI DARK ANGELS MAN !!!
Je suis juste passé pour dire que les Space Wolves ne sont que des petits *Bip* qui ne savent pas se battre avec leurs slips en peaux de stroumpf. Des sales *Bip* de chez *Bip* qui nous cassent les *Bip*.

###### désolé je n'ai pas pu résister ... enfin j'entretiens l'amitié Dark Angels / Space Wolves.
Plus sérieusement les deux chapitres sont assez différents au close mais je pense sincèrement que les Space Wolves sont supérieurs aux BA pour ce qui est du contact. Même si moi je préfèrerais jouer BA (faut pas rêver ... je ne toucherais jamais à des SW) je dois reconnaître que les SW sont plus efficaces. La contre charge, le bolter à une main ... etc ... ils sont doués au CaC et les meutes plus importantes, pour peu qu'on y fasse attention, peuvent être dévastatrices.

Arf un allié dark angel ! Il n'y a aucun mal à ça, je suis pret a conclure un pacte d'acier avec toi, à condition qu'on héradique l'imperium à nous deux puis qu'on se le partage...
Bref, vous avez tous bien lu, les Space Wolves sont des Dieus au contact
Bisous les amis !

Pourrais tu me dire en quoi tes posts: sont constructif ou intéressant pour le forum, lancent un débat, répondent aux questions posées ?

Si se sujet continue sur sa lancé newbetiste je serais dans l'obligation de le fermer.

Asukail.

Pour recadrer le débat il faut peser le pour et le contre des deux chapîtres même si ce ne sont pas les deux seules armées fait pour foncer dans le tas: il y a les tytys, les world eaters, ou encore les orks.

Pour les Ba je sais de quoi je retourne vu que je me les prends dans la tronche tous les 15 jours, ils sont plus efficace que les SW au contact contre des figurines avec une bonne endurance (charge féroce oblige), de plus il dispose d'un chapelain qui me reste souvent au travers du gosier puisqu'il est accompagné de la compagnie de la mort qui fait souvent beaucoup de dégats en étant très résistant (je sais plus le nom de la règle), enfin n'oubliont pas le predator baal car même si c'est un tank il permet de faucher les rangs ennemis et de preparer le terrain idéalement pour vos unités de càc.
Le problème vient du fait qu'il sont légerement incontrolable (rage noire) mais cette règle peut assez vite devenir un force si vous employer les bonnes unités car vos troupes arriveront plus vite au contact.


Les SW eux sont un peu plus équilibrer mais je trouve plus difficle a jouer, ils disposent des griffes sanglante qui en chargeant disposent de 4A ce qui les rends très efficaces contre la troupailles ennemis car leurs CC de 3 ne sera pas un trop gros problème. Ils disposent de QG et d'unité d'élite très puissantes (surtout que pour 1500pts ils devront avoir 2 QG) surtout grace a des équipements très puissants comme les lames de givre ou les colliers de dents de loup.
Bon je m'arrête là pour eux car je suis pas un grands spécialistes de SW et si quelqu'un voudrait me completer je suis pas contre.

Quiky- qui a dit que j'étais mort'

Ah, le Quicky qui revient... 'A faisait longtemps quand même.

Je complèterais le seigneur quicky en rapportant que les Spaces Wolves sont en fait surtout roxeur grâce aux griffes sanglantes, qui sont une vraie plaie pour l'adversaire, et une plaie qui suinte et reste ouverte. Additionnée a cela des QG assez boeufs, plus la liste de Marines régulière, ça reste quand même un poil roxant.
On citera aussi les longcs crocs, qui bien employés ont de grandes chances d'être devastateurs.

Guillaume

Blocage de fac et rattrapage oblige je n'ai eu que peu de temps pour venir ces derniers temps mais je promets de venir plus souvent maintenant.



Surtout qu'il peuvent tirer sur deux unités différentes à chaque tour, ce qui permet en général de faire de gros dégâts sur les chars ennemis, car le gros défaut des SW est leur manque cruel d'armes lourdes anti-char ce qui fait qu'ils ont de gros problèmes en moyenne contre des blindés ce qui empêche de pouvoir utilisé leurs troupes efficacement sans se prendre un obus au détour de chaque ruelle.

Mais je persévère dans le sens où les SW sont plutôt compliqué a utilisés car ils disposent d'unité extrêmement spécialisés qui ne peuvent fairent d'une seule chose vraiment efficacement, il faut donc avoir une bonne liste d'armée sinon c'est le mur assuré.

De plus je rappellerait que les SW n'utilisent pas les réacteurs dorsaux contrairement aux BA or les rhino qu'ils utilisent bcp sont franchement moins attrayants avec la V4.

Et de où monsieur ? Et les griffes sanglantes avec des dents trop courtes pour savoir ce qui est bon, elles n'y ont pas le droit ? Bien sur que si, et c'est la que c'est intéressant....

Guillaume

En fait je n'ai pas le codex SW mais tous les joueurs que je connais n'utilsent pas les réacteur dorseaux car cela colle plus au background du chapître car si jke me soubiens bien les SW n'ont pas confiance dans la technologie et préfère régler ça à l'ancienne

Heu ... tu es sur parceque à ce point ... J'ai lu le roman "Space Wolves" et il n'est fait mention nulle part d'un tel comportement réfractaire à la technologie chez ces marines de *bip* qui nous polluent le *bip* et peuvent aller se faire *bip* chez les *bip* (désolé ... ça m'a échappé) !
De plus, les SW prennent autant soin de leur matériel que les autres chapitres et les techmarines ne sont pas des rebuts de la société SW ...
Là où ça peut s'expliquer, c'est dans le fait que le chapitre est comme une meute et l'organisation fluffique fait qu'il est préférable de voir les marines fondrent en même temps sur l'ennemi plutôt que un groupe avec réacteurs par-ci, un groupe avec ceci par-là ... enfin ce n'est qu'une hypothèse qui se retrouve dans la façon de jouer.

Enfin même moi je n'ai pas l'impression d'être très clair dans ce que je dis

Voui replaçons le sujet SVP. Les longs cros dans une armée SW n'ont pas leur place, il ne rentabilisent que rarement leur coup et 2 bons chars sont plus efficaces.

Autres petits trucs bien excitant sur les loups hormi les griffes sanglantes à embarquer obligatoirement dans un rhino ! c'est le pretre des runes qui confèrent tes gars ue initiative de 10 durant ton tour etcelui de l'adversaire qui suit !!! Ce pouvoir est bien évidemment utilisable a l'infini...niark.
Les scouts également qui sortent carément dans le dos de l'ennemi sont geniaux et apportent une dimension stratégique extrème, oups la bombe a fusion dans le dos de ton blindé !

Bref si tu as des questions ou si quelqu'un veux compléter mes details sur cette armée si marrante a jouer...c'est a vous !

aaargh. LEs longs crocs ne se rentabilisent rarement' on a pas la même experience du jeu... En tous cas ils se rentabilisent nettement plus que les dévastators classiques. Et 2 chars, c'est pas le même prix. Sans oublier qu'un char, ca seprend un dégat sup (et c'est vite venu), c tire pas, alors qu'en sortant 7 ou 8 longs crocs, l'adversaire a du boulot avant de commencer à faire tomber les figs avec armes lourdes.

c'est vrai qu'ils sont gorets, de là à dire qu'ils sont stratégiques, ia de la marge! ils arrivent derriere le char avec un fuseur, un pisto plasma et des bombes à fusion je vois mal où est la stratégie.

On ne peut plus débarquer d'un rhino et charger? Oui, mis on peut débarquer et balancer une prune de bolters, ca calme. Faîtes ca avec 2-3 escouades, l'adversaire prend peur dessus parce qu'il aura bien du mal à les exterminer au tir, et vaut mieux pas les charger, avec la contre-attaque, l'énergétique et le gantelet...

Ils sont clairement plus puissants que les BA. Les BA, ce qui est dangereux c'est la compagnie de la mort, mais ca reste gérable. Leur appui anti-char est mauvais, vu que les dévastators risquent d'avancer bêtement. Les rhinos avec moteur gonflé sont devenus nettement moins interressants, puisqu'on ne peut plus débarquer et charger. Enfin, avoir +1F et +1I en charge c'est bien beau, avoir 2A de base, un gantelet et une énergétique c'est beaucoup mieux.

Mod Gyaume : Ici, c'est mon forum, et je suis bien moins patient que l'Ami Etienne. Donc calmos niveau orthographe et grossieretés...

Tient je pensais que les longs crocs c'était un chef long crocs et 4 armes lourdes maxi.
Les longs crocs c'est cher et on ne peux pas avoir de sm qui font points de vie supplémentaire mais le tir divisé, comble bien cette lacune. Bien sur comme c'est l'avantage de cette escouade, il faut en abuser au maximum.

Tu pense bien fatmike, les longs crocs sortent bien par 5 maxi.

A l'ami Deathwing :
Les spaces wolves sont certes téléportophobes, mais pas réfractaires non plus. Ils préfère se battre les pieds sur terre, mais n'hésitent pas à utiliser l'équipement nécessaire a l'accomplissement de certaines missions.

Pour rester dans le comparatif, il est clair que les SW sont simplement des marines avec quelques règles supp, qui rossent un peu plus au Close.
Les Blood Angels sont quant à eux vraiment axés close et tir a mid-distance, avec le Baal et tout et tout. Une armée totalement embarquée peut faire des dégats.

Guillaume

autant pour moi

dans ce cas, ils sont pitet pas aussi interressants que ça, vu qu'en qq tirs ils deviennent trop peu nombreux pour faire mal...

botrix - plus d'écrantage, ca change tout!

Merci donc de justifier mon affirmation que les longs crocs n'ont pas leut place dans une armée SW !

Un peu plus serieusement notre ami comptait acquérir une nouvelle armée, avec pour pas loins de 250 l'escouade de 5 long crocs, laissons les pour des batailles a 2000 points ou plus...ou alors dans une armée 13ème compagnie ou là ils sont complètement obligatoires !!!

Je propose donc cette nouvelle armée pour le close, mais la je parle de close a 100%, avec des SW spécialement créés dans le corps a corps: pas droit au véhicules, mais qu'aux piétons avec des ptits nouveaux, les wulfens sorte de loups garous enragés he he...le pretre des runes possèdent a present un pouvoir de téléportation pour envoyer les gars au close.

Mais attention cette armée est extrèmement difficile a gérer dans la mesure ou tes gars seront très lents a arriver au contact, et perdre une fig à 25 points ne fait jamais plaisir...

Sur ce, choisi les SW c'est un conseil (je les aime ces poilus )

Jouant une armée Blood angels je peux préciser que ces derniers possèdent vraiment de nombreuses troupes prédisposés au corps à corps avec non seulement la compagnie de la mort qui il faut l'avouer est extrêmement puissante, mais également les vétérans d'assaut capable d'emmener deux armes d'assauts avec des réacteurs dorsaux...deux fuseurs qui détruisent vos chars un à un dès le deuxième tour, ca fait mal...

Le prédator baal est également intéressé car il offre une capacité importante pendant l'avancée des troupes.

Un point de plus pour cette armée est la soif rouge et la rage noir. Ce sont ces deux propriétés qui donnent à cette armée tout son charme.
Le fait que vos unités soient parfois obligés d'avancé d'1D6pas vers l'ennemi le plus proche est souvent à double tranchant et peut mettre à mal vos stratégies les plus élaborés...

En définitif cette armée est intéressante à jouer car assez imprévisible parfois et ne decevant que très rarement.