Bonjour je voudrais vous proposer une liste d'armée Elfes noirs,
qui est sensé pouvoir combattre la plupart des autres races (genre tournoi ou on ne peut changer sa liste ou alor combat a plusieurs adversaires...)

Personnages:

Dynaste.........................125pts
cape peau dragon...............9pts
armures lourde...................6pts
Bouclier de ghronde............6pts (-1 a la force de l'adversaire)
Sang-froid........................39pts (deployé à coté d'un char a sang froid)
Lame de déstruction..........50pts (ignore les svg d'armures)
Lance de cavalerie..............6pts

total................................265pts

Sorcière..........................90pts ( détachée a cotés d'un régiment de façon a ne pas etre prise pour cible mais pouvoir voir a 360°)
niveau 2..........................40pts
Livre de furion.................15pts (connait un sort supplementaire)
cape de sombre etoile......20pts (donne un dé de pouvoir supplementaire)

total................................165pts

sorcière..........................90pts (détachée de la même manière que l'autre)
niveau 2.........................40pts
Parchemin anti-magie......25pts X2

total.................................180pts

Noble.............................70pts
porteur GB.....................25pts
sang-froid......................26pts (détaché dans une unité de chevalier)
cape peau de dragon........6pts
armure Lourde.................4pts
Lame hydre...................50pts ( 1D3 Attaque en plus par tours)

total.................................181pts

total des perso: 791pts

Bases

Corsaires......................10pts X 15
E.M...............................25pts
Etendard du massacre....35pts (première charge==> +1D3 au resultat de combat pour soit coup de la grand mère, soit unité mort vivant)

total.................................210pts

Corsaires......................10pts X 15
E.M...............................25pts

total.................................175pts

Guerriers.......................7pts X 20
bouclier.........................1pts X 20
E.M..............................25pts

total.................................185pts

Cavalier Noirs..............18pts X 5
Arbalètes......................6pts X 5
Musicien........................7pts
Hérault........................14pts

total.................................141pts

total des bases: 711pts

spéciales

Ombres.......................14pts X 10
armure légères..............1pts X 10
Ombre sanglante..........12pts

total.................................162pts

Char à sang-froid.........95pts
arbalètes.....................10pts
Lance............................2pts

total.................................107pts

Chevalier sang-froid.....29pts X 10
E.M.............................45pts

total.................................335pts

Executeurs..................11pts X 15
E.M.............................30pts

total.................................195pts


total des spé: 799pts

Rares

Baliste a répétition.....100pts X 2

total.................................200pts


total de l'armée: 25019pts


voila qu'en pensez-vous'
que dois-je changer?
contre qui cette armée n'a aucune chance (elle est a l'origine pour une partie 1v1v1 en EN v Bretos v RdT)?

Alors donc, est ce que tes adversdaires font des listes mechantes'
Paske si oui, je pense que tu n'as pas beaucoup de chances de vaincre avec cette liste.


Bien cher pour soint efficacité je trouve, et puis la lame de destruction, même contre les bretos c'est pas top, avec ta force plutôt minable...
De plus, tu ne peux pas utiliser ton arme magique en charge, vui que tu as une lance de cavalerie.
Le bouclier de grond, bof, bof, je préfère le bouclier enchanté, pour moins cher, mais bon. Donc moi j'aurais plutôt vu une grande sorcière bien equipée, pour un peut plus cher, mais tellement plus fort.



Pas de problèmes, quels domaines'
Pareil pour l'autre sorcière.



Mouais, j'aime pas les nobles, mais en porteur de la GB pourquoi pas.
La lame hydre est nulle à chier je trouve, pour 50pts, avec ta force d'elfe, tu fera pas de mort chez les bretos, et se serra anecdotique chez les RdtT.
J'aurais bien vu une banière hydre, dans les SF, mais là ça fait sac à ponits, mais avec une banière des âmes en plus, faut essayer quoi.
Donc la fais ce que tu veux, mais sont arme....



Ouais, j'aime les corsaires, ,mais pas convaicus par la benière, car utilisable une seule fois seulement. Poiurquoi pas par 16 les corsaires' Un rang de plus n'est pas négligeable je trouve.



Ouais, mais par 16 ils s'en sortiront tout aussi bien pour moins cher.



Ouais, mais bon, le hérault est inutile, pour une attaque de plkus, alors que leur vocation n'ets pas d'aller au CàC pour faire des morts.
Pis les RbX, pff, pour le prix que sa coùte...





Pourquoi 10 ?
Pourquoi des armures légères' Pourquoi une ombre sanglante, à 5 ils font le même boulot, sans armlures légères aussi et sans l(ombre sanglante qui sert à que dalle.




Pourquoi ne pas en mettre un deuxième? POur un seul choix de spé, c'est que du bonheur. Bon les RbX, j'aime pas, pour le prix du machin...
Essaye vraiment d'en prendre un deuxième, ils sont vraiment puissants.




Mon Dieu, 10! Mais c'est quoi ce sac à points. Non serieusement, je trouve qu'à 6 ils s'en sortent aussi bien, paske là, l'adversaire va tout faire pour défoncer cette unité si chère, surtout avec le dynaste dedans. Une banière des âmes est tres bien sur les SF.
Et puis, pense à la stupidité, c'est tres handicapant ça. J'ai déjà perdu des parties à cause d'elle, et toi tu prends une enorme unités stupide. Imagine tu rate ton test alors qu'une bete unité de chevalier était sur ton flanc, c'est con hein.


Avec ou sans l'armure siselée?
Autant j'aime prendre des executeurs pask'ils sont beaux, autant pas par 15.
2 est un must pour moi, les deux rangs de 6 qui frappent font mal et c'est pas un sac à point.
Le décapiteur est sympas je trouve, une attaque de plus F5 c'est pas rien, de plus pour les défi, il à deux attaques de coup fatal, ont sais jamlais.



Parfait, peut être en mettre deux autres'
Bon par contre c'est bourrin, mais tu joues EN, tu n'es pas sur un pied d'égalité face aux autres, surtout aux bretons.

Voila, donc je pense qu'il ya pas mal de changements à faire au niveau des fomat des unités et des equipement, sinon dans l'ensemble, les unités sont bien. Peut etre rajouter une autre unité de cavalier npoir serait bien, pis un autre char, et franchement, le dynaste ne soutien pas la comparaison avec la grande sorcière, domaine de l'ombre.

Voila, voila,
Bonne chance à toi pour ta partie:) .

Bien à toi,

-Malekith-

Bah voila, on est inattentif 2s, et on se fait couper l'herbe sous le pied par Malékith

je plussoie, du calme au niveau de l'équipement, ca reste un perso E3 sans bcp de protection... Pis pour la grande sorcière, sûr qu'elle est plus rentable, mais là on rentre dans le full magie...

si, problème: pas le droit à 2 objets caballistiques sur une même fig, donc donne l'un des 2 à l'autre sorcière.

ouais, la lame hydre servira pas à grand chose... Pis de toutes facons, une GB chez les EN, c'est vraiment pas très utile... Si tu veux vraiment la sortir, paie lui plustot des OM de protection.

effectivement le héraut est absolument inutile, et les arbas sont vraiment très chères...

bin à 10 ils vont faire pas mal de dégats au tir, mais ca revient à franchement cher, par 5 c'est plus rentable, pis pour te déployer en éclaireur, à 10 c'est pas évident.

ouais.

bin oui... Au pire, sors les par 2x5, ce sera bien mieux (mais on en avait déja parlé nan ?) Pis s'il te manque un slot spé, tu peux virer les exécuteurs

ca en fait pas assez ca...


En gros ton armée est mal face à:
.armées de tir, tu n'as que 2 balistes pour riposter, et pas grand chose pour chopper les machines adverses
.armées full magie, avec seulement 2 magos et 2 PAM
.les MSU, vu le peu de pavé que tu as

En gros c'est pas gagné.
Déja, tu devrais sortir du volant. Si tu ne peux libérer de choix spé pour les harpies, un maître des bêtes sur manticore fera l'affaire. Mieux, un dynaste avec save inv 4+ et draich de sombre puissance sur manticore, il calmera les machines et pourra faire de gros dégâts ds les régiments.
Fais moins d'unités énormes, c'est rarement gagnant.

Oui mais perso je suis pas fan des sorcière, sauf evidement si tu tombe sur Horreur noire d'arnizipal qui fait bien mal...
Oh et je n'utilise que le domaine de la magie noire pour mes sorcières (+1 pour envoyer le sort c'est pratique)

Donc remplacer la Lame de destruction du dynaste par le draïch de sombre puissances'
dans ce cas je mets quoi a la place de la Lame Hydre? la banniere Hydre plutot'



Ben trois rang de 5 je trouve sa plus intérréssant que 4 rang de 4...t'en as plus a frapper et avec deux attaque c'est assez intérressant.



ben quatre rang de 5 jtrouve sa pas mal.




pour pouvoir aussi s'occuper des arme de guerre est des sorcier ou autre, qui chez les RdT sont plutot costaux...enfin je trouve


Pour les executeur c'est toujours pour avoir mes pavé qui on une chance (en théorie) de survivre a une charge et avoue que contre RdT (soit tout plein de char) et Bretos (donc tout plein de cavalier) je suis en général servi au niveau des charge devastatrice... et non j'ai oublié (malheur à moi ) l'armure ciselé...

Donc en resumé tu pense qu'il faudrait que je dégraisse un peut mes sac a point pour pouvoir rajouter un char a sang-froid et des balistes'
merci de ton aide.

le draich est effectivement l'arme EN la plus interressante. Pour le porteur GB, prend plustot le coeur de tenèbres.

les PL, tu les défonces à 5 ou à 10, ca change rien. Les princes et rois, tu n'as aucune chance de toutes facons, à 5 comme à 10.

bin ils résisteront pas mieux que des lanciers, même moins vu qu'ils sont moins nombreux...

Juste un truc au passage, un pavé de 20 figs à plus de chance de s'en sortir face à une charge de char RdT que 15 qui ont 90 % de chance de fuir automatiquement.
Bin 4 chars en charge avec 1d3 touche ça fait 6 touche en moyenne, F4 endurence 3, 3+ pour blesser donc 4 blessures et ensuite c'est 5 ou 6+ ce qui donne environ 3 morts. Dans un pavé de 15 ça fait déjà plus que PU 12 contre 4 char PU 12 qui ont pas fait attaqué l'équipage ni les cheveaux. En plus la plupart du temps y aura pas de riposte et l'elfe noir aura au max 3 (pavé de 15) ou 4 (pavé de 20) au résultat de combat donc perte du combat pour les elfes. Pavé de 15 fuite auto, ratrappé, c'est fini. Pavé de 20 peut être la supériorité num donc test à -2 ou -3 c'est déjà une meilleur chance de rester.

Le mieux reste de pas exposé sont infanterie .

Facile a dire!
surtout contre quelqu'un qui ne sort que sa...
et avoue que les 10 ombres c'était une idée qui a au moin eu le mérite de faire perdre des tours a une unité de chars!

Enfin les chars étant considérer comme de la cavalérie légère, ils sont assez mobile. On peut dire que tes ombre on occupé une unité de l'armé mais de la dire qu'elle les a ralentis, c'est moins sur.

A ta place j'aurais pas fais une marche forcée et tenté au tirs dès le premier tour.

Je suis pas d'accord quand tu dis que seul horreur noir est puissante! Emprise, mot de douleur, eclair noir sont très puissant aussi! Sa ma deja sauvé de lancer emprise sur un char du chaos qui allait chopper toute mon armée de flanc!

Sinon pour changer et prendre autre chose que la magie noire, tu prends domaine de l'ombre, le premier sort et comme sa tu fais voler ton dynaste sur une machine ou un regiment de tireur etc

Oula non comprend moi!
je n'ai pas dit que seul horreur noire est puissant...car d'ailleur il ne fera sans doute rien a un char ou a une grosse unité de cavalier...encore moins a un chef!
mais dison qu'il fait vraiment mal sur des pavé d'infanterie...
sinon mon pti préféré c'est (le rondelet') Mot de douleur, dommage que l'on ne puisse plus rien lancer d'autre, mais en général il se suffit a lui même!
surtout si avec du bol tu le lance en pouvoir irrésistible

Horreur noire, tu comptes le lancer comment avec ta sorcière niveau deux?
Tu dois faire du 11+, et c'est au dessus de la moyenne, tu vas le lancer une fois sur deux.
Le domaine de l'ombre est carrément plus intéressant je trouve, tous les sorts sont bien, et pis le +1 c'est pour tous les domaines, pas que pour la magie noire.


Je préfère favoriser les bonnus fixes, plutôt que les bonnus potentiels comme deux attaques de corsaires. Là c'est la chance qui va jouer, et pis avec 2 attaques forces 3 tu vas pas butter grand maonde.


En rang de 4 à la limite, mais là tu as juste une attaque de plus, pour le prix...

En résumé, tu dois mettre plus de patés, et moins de points dans des grosses unités.

-Malekith-

à la limite, 5 rangs de 4, si en face ia bcp de tirs. Mais bon, de tt facons va falloir s'habituer, en V7 il faudra 5 figs pour avoir les bonus de rangs...

sinon, c'est vrai que le domaine de la mort est plus interressant que la magie noire, même si emprise peut débloquer une situation difficile. Mais contrôle pervers est tellement mieux, pour le même coût de lancement

Hum, le truc c'est que je ne refléchis pas encore en termes de probabilités...
je crois que c'est de là que vient mon problème pour mes listes.
Il va falloir que je m'y mette, parce que je ne pratique pas du tout le milieu "tournoi", donc c'est vrai que mes unités ne sont pas franchement optimisées, je l'ai fait plus "pour essayer".

Édit Titi : Orthographe...Pas de relâchement, messieurs, s'il vous plaît...

Bha moi non plus, je n'ai pour ainsi dire aucune experience en tournois, et je pense que lorsque j'en ferai un, je me ferai retourner par la première liste optimisé venue.
Les probas, je trouve cela essentiel, genre tu as tes chevaliers sur SF devant un paté de saurus. 6 chevaliers avec EMC et banière de guerre. En face 12 saurus avec banière et musico et arme de base.
Tes chevaliers chargent, ils font 7x2/3x2/3x5/6= 2,592 morts pour les chevaliers,
puis 6x2/3x1/2x2/3=1,33 morts pour les sang frois. Sopit en tout 3,925 morts.
Mettons que tu as un peu de chance, et tu fais 4 morts (chiant sinon paske faut faire 1/9 de l'attaque du saurus restant, galère.) Les saurus etiaent en rangs de 4, donc au resultat de combat, tu gagnes de deux, et tu as la PU, ils fuient et tu rattrape.
Voila, donc tu peux tenter ta chance. Je pense que l'on ne peut pas jouer au pif, en se disant, "je sens bien cette charge". Bien sur en partie amicale, sa m'ai souvent arrivé de dire, "ces ombres vont charger tes chevaliers du chaos, allez lrs gars." Mais c'est plus pour le fun que pour gagner.


? Ha bon' Tu en es sur?

-Malekith- Tu n'aurai pas une idée de la liste de tes adversaires'

Si :
Le Roi de Tombes: il avait (de memoire) des pretres et un hierophante (pas sur...)
en tout cas: une catapulte, un scorpion et des nuées...deux unités de chars (6 chars dans chaque je crois).
Et deux unités de lanciers.
trois Ushabtis et des "gardiens des tombe" ou un truc du genre...
désolé je suis pas trés précis je ne connais pas bien les armées adverses.

et le breto:

Un duc sur hippogriffe, deux sorcières montées.
Un pavé de lanciers (20 je crois)
Deux unités d'archers en tirailleurs.
Une unité de 5-6 ecuyers montés.
Une unité de Graaleux.
Des palos.
Des questeux.
et aussi quatre chevaucheurs de grands aigles.


voila. c'est helas tout ce dont je me souvient.

Édit Titi : L'orthographe ! Merde, quoi...C'est toujours les mêmes que je dois reprendre, ou quoi ?

Bon alors rectif: le breto c'était moi donc:
-1duc sur hippo
-1 porteur de la grande bannière
-2sorcière lvl2 à cheval
-1sorcière lvl2 à pied
-18archers en tirailleurs
-20lanciers
-2*6chevaliers du royaume
-5 questeux
-5 graaloux
-4 chevaliers pégases.
Ha! j'oubliais mes éternels 7 écuyers montés.
A peu près hein.

Le collègue RdT (SoA):
-1 roi sur char
-3 pretres
-20 lanciers je crois
-12 ou 16 archers
-(2ou 3)*4 chars je dirais plutot
-3 ushabtis
-1 géant d'os
-des nuées en FdP (3 socles)
- 1 scorpion en FdP
-1 cata.

un peu comme toutes les armées RdT

HAHAHAHAHA! Désolé SoA, mais 2x6 chars c'est tellement inutile...


Bin eux tu les coup-de-la-grand-mèrise, c'est pas forcément évident mais c'est eux la menace principale. Si tu as l'occasion, n'hésite pas à les charger de flanc avec des merdes, genre ombres ou CN, tu les bloques presque éternellement... Ne marche pas si ia nu perso dans l'unité de chars.

HA AHAHHAAA HAHAAAAA
bon.
Eux, tu leur tires dessus, ils vont vite voler. Les RdT devraient arriver en 2 vagues: d'abord, tu t'occupes des chars, ensuite tu t'occupes des pavés. Ca devrait être facile de les topper de flanc, tu bouges de 10 pas, eux de 4. Au pire (mais c'est très fourbe), tu ne fais que l'éviter, pendant ce temps tu le blastes au tir et à la magie. Tu vas gagner rien qu'avec les points des chars et des pertes à distance, et éventuellement les quarts de table. Mais c'est vraiment pas drôle.

c'est quoi ca?

ca c'est du breto comme on les aime: avec des unités ES

ben au moins il est sport, il sort plein de paysans... mais bon bonne chance quand même ca va pas être évident. Note bien qu'avec 4 balistes, ce serait déja bcp plus gérable


edit:

QUOTE

(2ou 3)*4 chars je dirais plutot

c'est déja bcp plus dur à gérer...

QUOTE

1 géant d'os

arf

marrant comme une armé passe de naze à balaize en fonction de la personne qui la décrit

En même temps il est partis si vite...

Édit Titi : Monoligne ! Sans intérêt, en plus. Ceci n'est pas un chat. Les avertissements vont commencer, hein, d'autant que c'est toujours toi que je reprends, folken.