tagazok à vous chers wargamers,

je vous présente ma nouvelle liste d'armée et j'aimerai savoir ce que vous en pensez, et surtout que puis-je améliorer ?

sachez également que je tiends beaucoup à mon Dread. et à mon Epistolier, autant le savoir !!

de plus dernière infos : je jous le plus souvent face aux tyranides et aux eldars, cependant je ne recherche pas spécialement LA liste anti-untel mais plutot une liste polyvalente, bref aidez-moi !! (svp)


[SM] BLUESTORM

QG: 311

-Epistolier 115
pistolet bolter 1pt
pouvoir 1 : voile du temps 10
pouvoir 2 : puissance des héros 15
charge féroce 18
familier 10
_Escouade de commandement (5 marines) 75
_Transport : razorback (bolters lourds jumelés en tourelles) 70

Elite: 140

-Dreadnought vénérable 125pts
charge féroce 10pts
blindage renforcé 5pts

Troupes: 240

-Escouade tactique I : (5 marines) 75pts
canon laser 15pts
lance-plasma 10pts

-Escouade tactique II : (5 marines) 75pts
bolter lourd 5pts
lance-plasma 10pts
_Transport : rhino 50pts

Soutien: 295

-Predator Destructor 100ps
bolters lourds 10pts (paire de bolters lourds en tourelles de flanc)
Blindage renforcé 5pts

-Escouade dévastator : (6 marines) 90pts
lance-missiles 20pts
lance-missiles 20pts
canon laser 35pts
boletr lourd 15pts


=> 986pts
22 marines / 3 chars / 1 marcheur

j'espere pouvoir insérer un Land Speeder... après lequel et à la place de quoi, de qui ?

C'est deux armes sont pour une escouade de fond de court. Pas pour une escouade transportée qui a besoin d'amener ses occupants prochent de l'ennemis pour optimiser son armement. Avec une portée de 24ps et 48ps pas besoin de transport.


Pourquoi pas. Mais vu que tu as un rhino il serait bien de rajouter une escouade dedans. Je verrai une petite escouade d'assaut avec Fuseur (dans ton cas un Lance-Flammes seraient mieux) et Sergent avec moufle. bref une escouade qui fait mal à 12ps et peut se débrouiller au CC.
Après pour le Bolter lourd je le mettrai dans une autre escouade....de dévastor.
En faite vu ce que tu as je séparerai les escouades dévastators en deux pour en faire une pour dégommer de la troupaille avec les deux Bolters Lourds. Et la seconde pour dégommer du costaud avec le CL et LM. Les autres marines de ces escouades servant de point de vie.

Sans trop changer ta liste tu peux donc la rendre nettement plus efficace en spécialisant tes unités (c'est donc plus difficile à jouer mais si c'est bien joué c'est largement plus rentable)


Dans ce cas tu oublies l'escouade avec LF et Sergent avec moufle dans un rhino. Tu la remplaces par un Land Speeder et une minidev simple avec CL par exemple.

Salut,

En ce qui concerne le QG je pense que c'est une erreur de se passer de sergent mouflé dans une escouade de commandement. C'est quand meme bien contre de la grosse endurance.
Pour 18 malheureux points également tu peux mettre tout le monde en "charge féroce", bref de quoi faire monter à 7 l'initiative de ton archiviste en charge, et de le faire frapper à F5 avec l'arme de force!

Pour contre balancer, je remplacerais le razorback par un rhino. Comme tu vas foncer au close, il risque de sauter assez rapidement et de ne pas pouvoir utiliser ses bolters lourd.

à vrai dire, je me suis planté dans la place de mon rhino (pas avec la mini dév, mais avec la tactique II) et j'ai zappé la charge féroce pour le commandement : c'est bon j'ai édité !!

je réfléchis à ce que vous m'avez dit (au passage je vous remercie pour ces commentaires bien constructifs) et je post dès cette aprem. ma nouvelle liste !!

déjà :

QG: 310pts

-Epistolier 115pts
pistolet bolter 1pt
pouvoir 1 : voile du temps 10pts
pouvoir 2 : puissance des héros 15pts
charge féroce 18pts
_Escouade de commandement (5 marines) 75pts
lance flammes 6pts
_Transport : razorback (bolters lourds jumelés en tourelles) 70pts


Elite: 140

-Dreadnought vénérable 125pts
charge féroce 10pts
blindage renforcé 5pts


Troupes: 190pts

-Escouade tactique I : (5 marines) 75pts
canon laser 15pts
lance-plasma 10pts

-Escouade tactique II : (5 marines) 75pts
bolter lourd 5pts
lance-plasma 10pts
_Transport : rhino 50pts >> supprimé


Attaque rapide : 80pts

-land speeder tornado (bolter lourd + canon d'assaut 80pts


Soutien : 280pts

-Predator Destructor 100ps
bolters lourds 10pts (paire de bolters lourds en tourelles de flanc)
Blindage renforcé 5pts

-Escouade dévastator : 6 marines 90pts
lance-missiles 20pts
lance-missiles 20pts
canon laser 35pts
bolter lourd 15pts >> supprimé


conclusion : 1000pts
22 mecs / 2 chars / 1 marcheur / 1 anti-grav

dévastator + mini dév (tactique I) >> anti-blindés
mini dév (tactique II) + Landspeeder + predator >> tir anti-infanterie
commandement + dreadnought >> CàC anti-infanterie
deplus : razorback et Dread >> tir anti-infanterie

qu'en pensez vous !!
au moins les rôles sont bien répartis non ? et cette fois je peux placer mon Landspeeder (qu'il faut que j'achete...)
que puis-je amélioré ??

merci pour le temps que vous passer à m'aider !!

Pour les pouvoirs de ton psyker, voile du temps ne m'a personnellement jamais servi parce que le suel intérêt de relance chz un archiviste, c'est justement ses tests psychiques, et ça n'est pas possible étant donné qu'on a droit qu'à un pouvoir (et donc test) par tour. Je verrais mieux une bête colère de l'Empereur ou alors puissance des anciens, ce qui est toujours drôle dans les lignes compactes des tyranides.
Moi ce que j'en dis c'est que l'escouade de commandement, à moins d'avoir un sergent mouflé et un champion de compagnie, ne sert pas à grand chose. Il faudra aussi mettre aux marines armes de CàC et pistolet bolter. Note également que tu ne peux pas donner charge féroce à l'épistolier sans la donner au reste de l'escouade de com. C'est tout ou rien.

Ensuite je sais que tu tiens à ton dread, mais à 1000 points un truc qui coûte aussi cher, c'est un peu abusé. 140 points pour un tir de canon d'assaut et un fulgurant chuis pas fan... Et c'ets pas avec ses deux attaques au CàC qu'il fera des miracles. Surtout que ton adversdaire se débrouillera sûrement pour qu'il ne soit jamais engagé au CàC contre son infanterie.
Soit tu l'enlèves, soit tu le mets en configuration antichar, car c'est le meilleur moyen de le rendre efficace : CL jumelés, LM, Vénérable et tueur de chars. Certes il va coûter plus cher, mais au moins il servira à quelque chose sans être trop fragile. Tu devrais alors te séparer de quelque chose, mais certains choix antichars seraient moins utiles.

Sinon rien à dire pour la troupe et le soutien.

caius_heh

Enlève le vénérable a tond read, donc aussi charge féroce, et équipe un peu mieux ton escouade de commandement.


Désolé je ne vois que cela comme changements majeurs.

aie aie aie, que de réflexions, en plus je post sur plusieurs forums, donc ca commence à faire pas mal de réponse et je vous en remercie !!!

je suis en train de mettre tout ca au point et je vous soumet dans un premier temps mon choix (normalement définitif) de QG, j'aimerai savoir ce que vous en pensez ??

je posterai le reste dès que j'aurai fini >> cependant pas de modifications majeurs, toujours 2 mini-dév. / Dreadnought / Predat. ... en gros j'essaye de gérer tous les aspects au niveau du tir (+ CàC pour le Dread) en sachant que le QG va s'infiltrer et foutre la m**** avec son craignez les ténèbres, sauf évidemment face à la G.I etc. mais le QG sera également mon unité accèe CàC comme ca l'Epistolier sera quand m^me "protégé"...

QG: 281pts

-Epistolier 115pts
pistolet bolter 1pt
pouvoir 1 : colère de l'empereur
pouvoir 2 : craignez les ténèbres 15pts
infiltration 18pts
_Escouade de commandement (5 marines + 1 sergent) 90pts équipés corps à corps
sergent : crux terminatus 15pts + gantelet 15pts
lance flammes 6pts
lance flammes 6pts

Mets un Champion de compagnie, vu que c'est une escouade destinée au CàC.
De même, si c'est une escouade de corps à corps, Crux sur l'épistolier et garde puissance des héros. Je ne comprend pas très bien pourquoi tu as mis l'autre pouvoir... C'est pour faire fuir toutes tes cibles potentielles de charge ?
Et tiens, tant qu'on y est, mets leur des grenades à frags, c'est pas cher payé et ça peut servir, parce que qui dit infiltration dit décors et donc couvert.

caius_heh

PS : Au contraire, face à la GI, ce pouvoir fais des ravages...

tout d'abord j'ai pris l'exemple d ela G.I dans le sens ou je devrai "bien" m'infiltrer, C.A.D ne pas m'exposer aux nombreux tirs, sous lesquels je ne tiendrai pas, mais c'est sur qu'il y aura de la fuite dans l'air...

sinon j'ai pris l'autre pouvoir pour ces raisons :
-l'envoyer avant la charge, un petit gabarit de force 4 pourquoi s'en privé : de plsu avec je touche au moins 3 figurines ( à savoir el nombre d'attaque max que peut me procurer "fureur des anciens"...)
>> ca riend au même ou presque selon moi (après je me trompe peut être, je ne jous pas assez avec les Archivistes pour el dire et c'est bien pour cela que je souhaite me créer une liste avec !!
-c'est gratuit

donc C.Q.F.D


>> ma question porte plus particulièrement sur le Land Speeder, indispensable ? lequel prendre ? améliorer le reste...?

oulala j'avoue être lourd mais bon...

en gros ca donne :

QG: 281pts

-Epistolier 115pts
pistolet bolter 1pt
pouvoir 1 : colère de l'empereur
pouvoir 2 : craignez les ténèbres 15pts
infiltration 18pts
_Escouade de commandement (5 marines + 1 sergent) 90pts équipés corps à corps
sergent : crux terminatus 15pts + gantelet 15pts
lance flammes 6pts
lance flammes 6pts


Elite: 135

-Dreadnought vénérable 125pts
charge féroce 10pts


Troupes: 260pts

-Escouade tactique I : (5 marines) 75pts
canon laser 15pts
lance-plasma 10pts

-Escouade tactique II : (5 marines) 75pts
bolter lourd 5pts
lance plasma 10pts
_Transport : Razorback (bolters lourds jumelés en tourelle) 70pts


Attaque Rapide : 80pts

-Land Speeder Tornado (bolter lourd) 50pts
canon d'assaut 30pts


Soutien : 260pts

-Predator Destructor 100ps
bolters lourds 10pts (paire de bolters lourds en tourelles de flanc)

-Escouade dévastator : 6 marines 90pts
lance-missiles 20pts
lance-missiles 20pts
lance-missiles 20pts


conclusion : 1016pts
23 mecs / 2 chars / 1 marcheur

OU ALORS VIRER LE LAND SPEEDER ET AMELIORER LE RESTE AVEC LES 64 POINTS RESTANT ?? GENRE EN AJOUTANT DES MARINES, EN PROMUANT UN CHAMPION DE LA COMPAGNIE, AJOUTER UN LM AUX DEVASTATORS...

OU ENCORE (COMME ON ME LE PRECONISE SUR UN AUTRE FORUM) : TRANSFORMER MON LAND SPEEDER EN ANTI-CHARS : 50PTS AVEC MULTI-FUSEURS +15PTS SOIT 65PTS >> JE RENTRE DANS MON COMPTE

Qu'en pensez-vous ? quel choix ?
avez vous d'autres améliorations à apporter ?

ENCORE UN GRAND MERCI A VOUS POUR LE TEMPS QUE VOUS ME CONSACRER !!

Pourquoi gardes-tu Craignez les ténèbres ? Je ne critiquais pas le choix de colère de l'Empereur je trouvais que c'était une bonne idée parce que pas cher et contre tyty et eldars, ça marcherait bien. Par contre l'autre est inutile. Si ta vocation est de charger, pourquoi risquer de fairte fuire toutes tes cibles de charge potentielles en leur faisant passer un test de moral à -2 ? Mets-lui plutôt puissance des héros et voilà que ça optimise le côté assaut avec 1D3 A en plus.
Et toujours la même remarque pour l'escouade de com, vire les LF et mets un champion de compagnie pour taper. Ton escoaude n'est pas vriament optimidée pour l'assaut avec la configuration que tu lui donnes.
A oui autre détail. Ton épistolier aussi doit payer l'infiltration.

Enleve-donc ce Razorback. L'esocuade à laquelle il est assigné est clairement destinée à rester sur place et tirer. A quoi sert-il ? Mets plutôt un autre land Speeder. Ou alors gonfle les effectifs de ton escouade deva et booste un peu ton escoaude de com (crux pour l'épistolier c'est une attaque en plus et donc encore plus d'impact au CàC).

Pour le Land Speeder, l'idée est bonne de le transformer en antichar.

caius_heh

je prend note et vais réfléchir dès demain à ce que tu m'as dit, j'att toujours les commentaires des autres !!

je serai certainement ammené à reposter ma nouvelle liste !!

encore merci

PS : puissance des héros et craignez le sténèbres ont le même coût : 15pts donc c'est partie !!

Y a deux trucs dont je suis tres loin d'etre fan a 40k, ce sont les psykers et les dreads. Manque de bol, t'as les deux. Disons que personellement, j'aime pas les psyker, c'est pas mon style de jeu, et je trouve pas ca rentable, m'enfin apres tout pourquoi pas. Je preconsie tout de meme un Chap griffu et volant, accompagne par des marounes planant (comprendre squade d'assaut).

Par contre le dread, je me demande comment on peut payer plus de 100 pour une boite de conserve qui fait peter 3 orkos par partie. C'est fragile, nul au CaC (a part la glue, et encore, faut qu'y ai pas de moufle), nul au tir (1 CA ?! Pour 105 ?! On se moque de qui ?!).

Apres tout c'est ta liste, mais je ne te conseil qu'une chose,vire la canette sur patte. C'est tres joli, je te le consede, mais ca s'arrete la.


J'ai toujours aimer jouer ce genre d'escouade en V3, genre 6 marines, une moufle, un plasma, ca va gentillement latter au CaC (ou au tir courte portee dans ton cas visiblement). Malheureusement est venue la V4, avec sa regle "anti-rhino", si j'ose dire, et, mes pauvres Black Templar, j'avais beau adore mes razor, se sont retrouves en gros paves d'infanterie a pied. Tout ca pour dire que j'ai essaye toutes les tactiques possibles et imaginables en V4 pour transporter du maroune en Rhino, ben j'ai rien trouve.


Surtout pas malheureux, mets un autre, bien au contraire, et dans la meme config ! (avec les points gagnes sur le dread)


Je vois pas grand interet, ton anti troupe c'est tes marounes, et ton LS. Si tu veux un pred, full lascann. M'enfin apres, moi j'ai renonce au pred, vraiment fragile, c'est un enorme aimant a tir (le nombre de pred qu'on m'a fait peter au 1e tour )



Les deva c'est pasmon truc, mais je dois avouer que cette config est la seule reelement rentable.

Conclusion: je serais toi, je virerais la squade de commandement, le psyker, je mettrais un chap griffu et 7 marounes, tous volants (et un sgt mouflu), je virerais le dread et le razor, je mettrais un autre Land Speeder, j'upgraderais mon pred en lascann. Avec les points gagnes tu pourra peut etre meme te payer une autre mini dev (la flemme de compter, il se fait tard)

Shaman

Alors dans l'ensemnle ta lsite est bonne mais il manque une unité de contre-attaque au close comme un escouade d'assaut.



300pts c'est cher pour une unité QG, en plus ils sont à pattes alors avant qu'ils arrivent au close ton adversaire aura le temps des les dézinguer au tir.
Remplace cela plutôt par un chapelain avec réacteur dorsal accompagné d'une escouade d'assaut pour contre-attaquer. C'est aussi efficace et moins cher.




Je suis du même avis que shaman le dread est beau mais peu efficace et c'est un aimant à tir (surtout face à un eldar qui dispose de pas d'armes lourdes), mieux vaut le virer.




Le razor ne servira que assez peu puisque ton unité doit bouger le moins possible pour pouvoir tirer avec son arme lourde. Dans la deuxième met plutôt un lance-missiles car c'est anti-char et anti-troupes à la fois.




Excellent choix, rien d'autre à dire.



Met un quatrième lance-missile avec les points que tu auras économiser sur le dread ce sera possible, et le pread est très bien car tu as déjà pas mal d'antichar avec tes 4 lance-missiles et les mini-dev

voici la ou j'en suis...
alors me vient plusieurs questions :
-comment encore l'optimiser, combler les 79pts
-pourquoi ne pas mettre mon Epistolier en armure termi tout seul avec un drop-pod 30pts quitte à me refaire une escouade axé CàC... ou une autre mini-dév


QG: 271pts

-Epistolier 115pts
pistolet bolter 1pt
pouvoir 1 : craignez les ténèbres 5pts
infiltration 18pts
_Escouade de commandement (5 marines + 1 sergent) 90pts équipés corps à corps
sergent : crux terminatus 15pts + gantelet 15pts
lance flammes 6pts
lance flammes 6pts


Elite: 135

-Dreadnought vénérable 125pts
charge féroce 10pts


Troupes: 190pts

-Escouade tactique I : (5 marines) 75pts
canon laser 15pts
lance-plasma 10pts

-Escouade tactique II : (5 marines) 75pts
bolter lourd 5pts
lance plasma 10pts


Attaque Rapide : 65pts

-Land Speeder (multi-fuseur) 65pts


Soutien : 260pts

-Predator Destructor 100ps
bolters lourds 10pts (paire de bolters lourds en tourelles de flanc)

-Escouade dévastator : 6 marines 90pts
lance-missiles 20pts
lance-missiles 20pts
lance-missiles 20pts


conclusion : 921pts
23 mecs / 2 chars / 1 marcheur


qu'en pensez-vous ?
mon idée de l'Archi en armure termi tout seul lancant un "craignez les ténebres" dès le début ??

Si tu le met en drop pod, il ya une possibilité qu'il arrive et lance un "craignez les ténèbres" au tour 4 ou 5 mais pas au 1°
Mais le Drop pod est un transport que l'on peut affecter à une escouade pas a un personnage indépendant et puis l'utilité de l'armure termi réside aussi dans sa possibilté de téléportation...

Il te reste des points' ben un missile en plus pour les dévastators (ils aiment bien être par 4 ceux-là).

et pourquoi ne pas ajouter tout simplement une midev au bolter-lourd ? soit 90pts, donc 11pts de trop... encore ca peut s'enlever... ou bien encore un char : raz ou wirhlwind...

vous me conseillez...
parceque ajouter un LM dans ma dévo ca fait que 20pts.. m'en reste 50
sinon peut-être un second LS mais je n'en voit pas trop l'utilité.. alons laissons !!

que me conseillez-vous ??

Euh, déjà, dans une logique de fluff, qu'est-ce qu'un épistolier foutrait à 1.000 points pour se battre ? Ensuite, dans un logique logique, si tu ne prends qu'un seul pouvoir, pourquoi un épistolier ? Le cd9 suffit et 2PV sont suffisants à 1.000 points.

Un dread avec Charge féroce, l'adversaire sera content des 135 points que tu lui offres. Et pis fluffiquement, le dread à 1.000 points...

Rajoute un LM à ta déva; 4 c'est mieux que 3 !!

Cacahuètement.
Hugo.

oublions le drop-pod et même l'armure termi pour l'archiviste !!
comment combler les points restant ???

peut-être mettre un BL à la place du CL dans la mini-dév (anti infanterie)
et ajouter un second Land-Speeder avec multi-fuseur pour démolir en 2sec les chars adverses...

et bien sur ajouter un 4e LM à la déva

que feriez-vous ??

Comment combler les points ?
Crux pour l'archiviste, champion de compagnie pour l'escoaude de com. Le quatrième LM dnas la deva, un septieme marine dans la deva. Comme l'a dit je ne sais plsuq ui, si tu ne prends qu'un seul pouvoir, limite toi au copiste, ça te faitr économiser 15 points que tu peux peux réutiliser pour rajouter des marounes dans les escouades tactiques.
Oua lros tu pourra jsutement rajouter ta mini dev
Virer le dread est une excellente idée... Ca te laisserait par exemple la place pour des scouts sniper qui sont très sympas.

caius_heh


Edit Huron: stop les fautes d'orthographe plz, c'est horrible a lire...