Nightbringer
09/05/07 , 21:48
Voilà, je me suis replongé dans le Codex et dans le livre de règles et y'a 2 trucs qui me font douter. J'ai également regardé dans les mises à jour et FAQ.
- Spectres. Dans le profil, on voit une CT de 4. Sur les figs, on peut voir que l'une des mains semble regrouper des armes de tir. Mais aucune précision sur les capacités ou le type de ces éventuelles armes de tir. JE n'ai pas trouvé dans le LDR une quelconque allusion à une arme de tir "par défaut". J'aurais tendance à en déduire que les Spectre n'ont donc pas d'arme de tir, mais alors pourquoi une CT de 4 ?
- Monolithe: Le Rayon à PArticules est décrit comme Portée 24ps - F9 - PA3 - Artillerie1/Expl. Dans le LDR, page 30, dans le paragraphe "Armes à Explosion", il est précisé "Cette section traite des armes à explosion en dehors de l'artillerie (ces dernières suivent des règles spécifiques)". De même, le paragraphe sur le Rayon à Particules du Codex n'est pas beaucoup plus précis. Quel gabarit utilise-t-on, le petit ou le grand ? Doit-on comprendre qu'il n'y a pas de dispersion ?
Supertortue
09/05/07 , 22:43
Alors.
Qu'est ce qu'il est marqué dans les armes des spectres ?
T'as déjà vu quelqu'un qui lance ses griffes ?
La CT de 4 représente que c'est un esprit de nécrontyr inséré dans un corps de spectre, donc il sait tirer.
De même si tu donne deux armes de càc à un SM, sa CT ne lui sera d'aucune utilité.
Le rayon à particule est de l'artillerie non ? L'artillerie utilise toujours le grand gabarit (sauf exeption qui ne me viennent pas à l'esprit). L'artillerie à une déviation donc le mono aussi. Cependant, la figurine au centre du gabarit (trou) subit une touche de force 10 PA 1, et cette touche ne peut pas être reportée sur une autre figurine. Donc si tu centre ton gabarit sur un chapelain et que tu obtient un hit, t'a de grandes chances de le tuer en autokill.
Là où il y a de vrai erreur d'interprétation dans le codex nécrons, c'est pour le champ psyco-électrique, où il est dit que cela ne s'applique qu'au figurine ayant attaqué, puis juste après dans l'example il est dit qu'une UNITE qui inflige trois blessure recoit 3 touches.
Supertortue
Son of Aenars
10/05/07 , 9:20
Pour le truc de l'artilllerie 1/explosion, il semble semble qu'en fait ça compte comme une arme à explosion avec gabarit d'artillerie, donc pas de déviation.
C'est la même chose pour le railgun à fragmentation.
¤touss touss¤Heu, dites, faut lire le bouquin de règles des fois... "Gabarit d'Explosion" veut dire que tu utilises le "petit" gabarit -ou gabarit "normal"-, "Grand Gabarit d'Explosion" est plus explicite.
Ensuite pour savoir comment se comporte une arme d'Artillerie, suffit de regarder p.29.
Donc la CT ne sert à rien pour le mono et il y a déviation, avec le gabarit "normal" (pas le Grand, hein).
En fait Son of Aenars a presque bon : il s'agit d'une arme d'Artillerie utilisant le Gabarit d'Explosion

Pour info, la sous munition du Railgun n'est pas Artillerie, mais Grand Gabarit d'Explosion. C'est bien d'essayer d'aider, c'est mieux de tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de sortir des couenneries...
Edit :QUOTE
Donc si tu centre ton gabarit sur un chapelain et que tu obtient un hit, t'a de grandes chances de le tuer en autokill.
Faux. Je vous laisse trouver, ça participe à la mémorisation...
fenrhir
Supertortue
10/05/07 , 13:10
Alors,
Dans mon codex GI, pour l'obusier, le démolisseur et le canon seisme, c'est écrit : " Artillerie 1/Expl.
C'est écrit la même chose pour le rayon à particules.
Les trois première armes utilisent le grand gabarit, alors pourquoi pas la quatrième qui est décrite de la mème manière ?
D'ailleur, la seule différence entre le canon seisme et le rayon à particule, c'est la portée (et la règle du centre du gabarit).
Ensuite pour la touche de force 10 pa 1 je m'explique.
Dernière mise à jour du dex nécron/deuxième colone/sixième paragraphe :
"Toute figurine directement sous le trou central du gabarit du rayon à particule subit une touche de Force 10 PA 1. Les nouvelle règles des armes à explosions précisent que c'est le joueur adverse qui peut choisir quelle figurine est retirée, pas forcément celle sous le gabarit. Ceci s'applique pour les figurines sous le gabarit, SAUF pour celle directement sous le centre, qui doit être retirée si elle est tuée par la touche de Force 10."
Donc imaginons que je centre mon GRAND gabarit sur le chapelain d'une escouade de Cd SM. HIT. 3 SM sont automatiquement touché, 2 le sont sur 4+, et le chapelain subit une touche de force 10 PA 1. Au total, 4 SM sont touchés (sans compte le chapelain), il y a trois blessures, le possésseur des SM décide de garder le sergent avec mouffle. jet pour blesser le chapelain sur 2+, sauvegarde invulnérable à 4+, et si c'est raté, bah tant pis pour lui il crève, même si le sergent est toujours vivant et que tu aurais préféré qu'il meure à la place du chapalain.
Supertortue
Supertortue
18/05/07 , 15:51
Vous n'osez pas avouer que j'ai résons heins ?

C'est d'ailleur pour sa que personne n'a relevé.
Et donc puisque personne ne relève, c'est que ce que j'ai avancé tien la route.
Aller au moins les joueurs nécrons ne se feront plus arnaquer.
Ce post est inutile mais pas complètement car il permet d'éclairer la lanterne de certains.
Supertortue
Ok posté trop vite pour la taille du gabarit, l'Artillerie utilisant souvent le Grand Gabarit, comme expliqué dans le GBN. N'empêche... C'est pas pour rien que dans les dex récents, ils précisent Large Blast/Grand Gabarit d'Explosion pour les Obusiers, par exemple.
Pour le coup du "snipe" PA1, c'est une couennerie, reprise par les Conventions GT :
QUOTE
Toute figurine située sous le trou du gabarit subit une touche de Force 9
avec une PA de 1. On ne peut pas utiliser cette propriété pour cibler délibérément une figurine particulière dans une unité.
La F10 a été pondue par faute d'inattention, et le coup du snipe est une maladresse, une mauvaise expression, qui n'empêche pas de continuer à utiliser les règles d'endu/sav majo et des PI. Ils essayent juste de dire que malgré le fait que dans la V4 on peut retirer des figs de l'unité même si elles ne sont pas sous le gabarit, la fig qui se prend la PA1 doit être sous le gabarit (pas forcément sous le trou).
fenrhir
Supertortue
18/05/07 , 16:14
Bon eh bien je suis tout disposer à te croire, si cependant tu me dis où tu l'as vu que c'était écrit.
La force 9 au lieu de 10, je veux bien croire qu'un fan de raigun put se tromper.
Maintenant qu'on est (presque) passé à autre chose, je réecrit ce que j'ai déjà écris plus haut :
QUOTE
Là où il y a de vrai erreur d'interprétation dans le codex nécrons, c'est pour le champ psyco-électrique, où il est dit que cela ne s'applique qu'au figurine ayant attaqué, puis juste après dans l'exemple il est dit qu'une UNITE (et c'est à cause de ce mot que je ne comprends pas) qui inflige trois blessure recoit 3 touches.
Supertortue
Azrael rose sanglante
18/05/07 , 16:27
Pour ce qui est de la galette du monolithe, c'est la grosse galette... vi vi celle qui recouvre tout plein de monde...
Exception à la règle GBN stipulant qu'on ne peut pas cibler une personnage (sauf avec un vindicare) à moins qu'il soit la fig la plus proche), la grosse galette peut avoir son trou central sur le personnage, dans ce cas, il vaut mieux réssir son invul car sinon c'est lui qui se prend F10/PA1 quand ses potes se prennent le reste dans la figure (au choix du joueur, comme dans les regles du gbn là)... ça sent l'autokill ça, pas bon du tout. Cet aspect des règles à été clarifié par GW dans la modif V4 du dex nécron.
voili, voilà
Supertortue
18/05/07 , 16:38
Arg, je ne sais plus quoi penser !
Autokill ou pas autokill ?
Le monolithe serait-il LE sniper du 41ème millénaire ?
Pas de Snipe avec le monolithe... Là où j'ai vu que c'était écrit ? Les Conventions Grands Tournois Games Workshop, qui ne sont que des conventions, mais éclaircissent ou corrigent bon nombre de bourdes / trucs flous. Trouvables sur le site du voisin (WarFo) ou directement celui de Games Workshop France.
Et ce n'est pas de la F10.
Pour le Champ Psy-E, il s'agit aussi d'un problème de tournure lors de la trad. En VO on ne parle que d'unité et la FAQ anglaise spécifie bien que les tuches en retour sont comptabilisées selon le nombre de blessures infligés aux nécrons.
fenrhir
Son of Aenars
21/05/07 , 14:11
QUOTE
Heu, dites, faut lire le bouquin de règles des fois... "Gabarit d'Explosion" veut dire que tu utilises le "petit" gabarit -ou gabarit "normal"-, "Grand Gabarit d'Explosion" est plus explicite.
Ensuite pour savoir comment se comporte une arme d'Artillerie, suffit de regarder p.29.
Donc la CT ne sert à rien pour le mono et il y a déviation, avec le gabarit "normal" (pas le Grand, hein).
En fait Son of Aenars a presque bon : il s'agit d'une arme d'Artillerie utilisant le Gabarit d'Explosion
Ah ouais on voit bien que tu l'as lu toi

Donc déviation ? ou non ?
Concernant le placement des gabarit je ne suis pas au point en V4 alors ce que je vais dire est peut être une connerie mais en V3, le joueur qui tire place le gabarit ou il veut sur l'escouade et compte le nombre de fig entièrement et partiellement recouverte, le joueur qui se fait tirer dessus peut changer la place du gabarit du moment que le nombre de figs partiellement et entièrement recouverte au sien de l'escouade soit le même. Ceci n'est valable que lorsqu'il n'y a pas déviation.
Si c'est une arme à déviation, ce que je crois, il se pourrait qu'en cas de hit ce soit le nouveau sniper du 41e millénaire

.
Supertortue
21/05/07 , 17:29
NON, NON et NON !
La rayon à particules utilise le GRAND gabarit, tout comme l'obusier, le canon démolisher. Tu centre le centre du gabarit entièrement sur une figurine, tu lance un dé de dispersion et un D6 (deux si tu bouge) et le centre du gabarit dévie du nombre indiqué sur le plus grand résultat. Si il y a un hit, le gabarit ne dévie pas.
Quant à la touche de force 9 PA 1 au centre, j'ai beau lire et relire ces convention GW, je ne voi que le fait que c'est force 9 et pas 10. Donc la figurine au centre ce prend une touche de Force 9 PA 1 et cette touche ne peut être reportée sur une autre figurine.
QUOTE
Toute figurine située sous le trou du gabarit subit une touche de Force 9 avec une PA de 1.
Ah mince, la communauté va plus vite que GW parfois. Sur WarFo ils ont déjà la version 2007 (tout ce qu'il y a de plus officielle, puisque transmise par le responsable Club GW Fr).
Le lien :
ici. Que les modos effacent si ça ne plait pas, je ne sais pas...
CODE
Le rayon à particule d'un Monolithe a un arc de tir de 90°. Toute figurine située sous le trou du gabarit subit une touche de Force 9 avec une PA de 1. On ne peut pas utiliser cette propriété pour cibler délibérément une figurine particulière dans une unité.
Ca commence à être un peu lourd de devoir se justifier... Surtout quand il suffit de Google...
fenrhir - on va y arriver ^^
Toute facon faut pas chercher trop loin tant qu'il ne dise pas un truc du genre : le tireur peut ainsi viser déliberement la figurine de son choix : c'est niet.
Pour pour le Vindicare quoi.
Supertortue
21/05/07 , 21:08
Ca reste un peu dégelasse.
Je comprend que quand un canon laser tombe, un de ses potes le rammasse. Mais quand un chapelain tombe, on le dépouille de son armure, de ses armes et de tout son équipement ?
M'enfin bon je ne peu pas allez contre GW sinon on va me dire d'aller voir ailleur.
Supertortue
Doomsword
21/05/07 , 21:40
QUOTE
Je comprend que quand un canon laser tombe, un de ses potes le rammasse. Mais quand un chapelain tombe, on le dépouille de son armure, de ses armes et de tout son équipement ?
Non. Quand on voit le petit point rouge du viseur du Monolithe se pointer sur le casque du Chapelain, on joue son héros Space Marine libidineux et on le jette de côté pour qu'il ne subisse que des effets partiels.
Doomsword
Bon les djeunz, pour en revenir a l'histoire des gabarits, Il me semble, que quand y'a marqué Artillerie 1/ Explosion, ça veut dire que l'arme utilise les règles de l'artillerie concernant le tir, et le gabarit d'explosion concernant les touches.
Donc, Supertortue est un tricheur, puisqu'il interprète mal son codex GI, en utilisat le gabarit d'artillerie pour des tanks qui n'y ont pas droit. Alors maintenant, gros malin, tu vas répondre a cette question :
Dans le dex GI, encore V3 a l'époque il est marqué
Lance missile à Fragmentation F4 PA 6 Lourde 1/Explosion. On utilise quel gabarit, le gabarit "Lourde" peut être ?
Pour ta gouverne, le démolisseur utilise bien le grand gabarit, de même que le Basilisk, mais pas le Leman Russ normal.
Fenrhir, c'est bon, on laisse, puisque c'est dispo gratuitement chez GW.
Guillaume
À signaler qu'il y a eu changement de politique pendant la V4, dans laquelle en Fr on précise justement que Artillerie tire selon les règles d'Artillerie avec le gabarit indiqué, qui est souvent un Grand Gabarit, alors qu'en VO ils disent que l'Artillerie tire tout le temps avec un Grand Gabarit, sauf parfois...
D'où la précision dans les Codex récents de [Grand] Gabarit d'Explosion. D'ailleurs, l'exemple du profil de l'Obusier/Battle Canon du GBN précise effectivement Grand/Large. Ce qui n'est pas le cas du dex GI, par exemple. Du coup, en appliquant stricto sensu les règles Fr, "obusier, le démolisseur et le canon seisme" utiliseraient le Gabarit d'Explosion (et pas le Grand) au dire de ton codex. Comme on dit par chez moi, qui fait le malin, tombe dans le ravin...
Bref, de toute façon Supertortue, à voir les objections que tu poses même aux règles GW, c'est à se demander si tu a bien assimilé 40K comme un jeu avec son lot de règles à appliquer, même si parfois elles ne semblent pas logiques (alors qu'elles suivent leur propre logique : celle de l'ensemble des règles 40K).
Qu'on ne puisse pas cibler le chapi est lié à la même description des choses que les CàC, où une fig peut taper sur une fig qu'elle ne contacte pas. Parce qu'on ne peut pas représenter sur la table les figs qui virevoltent en combat, qui changent de trajectoire en courant, etc. Donc les règles représentent cela. Et les règles sont aussi là pour éviter les arnaques (c'est pour ça qu'un PI compte toujours à part au close, pour éviter de cacher une gantelet I5 4PV parmi une escouade, ou qu'on ne peut pas cibler un PI en escouade avec une galette de mono ou un lascan).
Genre, j'ai envie de te demander si à Quake tu refuserais de faire des Rocket Jump sous prétexte que dans la réalité, en ayant suffisament de souffle explosif pour sauter, on aurait les os brisés...
fenrhir
Supertortue
22/05/07 , 11:48
Vous m'en apprenez une belle là.
L'obusier utilise le petit gabarit. Je me suis donc fait arnaqué un bon nombre de fois.
Et qu'est ce que vous avez tous ?
Je cherche à savoir ce qui est vrai ce qui est faux.
Moi qui n'ai vu nul part que c'était marqué que telle arme utilise tel gabarit, commen je fais pour savoir ? Je regarde partout où je peux, dans le dex GI, dans le GBN et j'en conclu certaines choses. Si on me dit le contraire, ok tant qu'on prouve.
Et dans de nombreux rapport de bataille, il est fait référence à une gallette pour le mono ce qui dans mon jargon veux dire grand gabarit qui fait mal.
Maintenant, j'accepte que ce soite le petit gabarit. Avec la déviation ça sert plus à grand chose mais bon. Pour plus cher qu'un démolisher on peut pas avoir mieux hein ? C'est ça votre raisonnement.
Heu personnelement le Leman Russ avec la petite galette ca changerai aussi pas mal de chose. J'ai jamais vu quelqu'un jouer le leman rus avec un petit gabarit d'explosion...
je vais aller verifier tout ca.
Gyaume83
22/05/07 , 16:35
Ben suffit de lire le codex GI. après, le codex Marounes est beacoup plus clair au niveau du Démolisseur, et j'ai vérifié sur la MaJ V4 de la garde, rien est précisé. Et il est vrai, que les 3 devraient utiliser stricto sensu le petit gab', sauf si on considère en plus le dex Marine, ou l'on voit bien que le Démo (qui est le même pour les marines et les artilleurs de la garde) utilise le Grand gabarit. Après, j'ai toujours connu le Basilisk avec un grand gabarit...
QUOTE
Et qu'est ce que vous avez tous ?
Je cherche à savoir ce qui est vrai ce qui est faux.
Moi qui n'ai vu nul part que c'était marqué que telle arme utilise tel gabarit, commen je fais pour savoir ? Je regarde partout où je peux, dans le dex GI, dans le GBN et j'en conclu certaines choses. Si on me dit le contraire, ok tant qu'on prouve.
Tu n'as pas vu où c'était marqué, mais tu as quand même lu le codex GI ? J'ai envie de te dire : Ouvre les yeux pour lire, ça aide. L'arsenal p63 est assez explicite, et couplé au GBN correctement étudié, ça devrait passer tout seul.
QUOTE
Et dans de nombreux rapport de bataille, il est fait référence à une gallette pour le mono ce qui dans mon jargon veux dire grand gabarit qui fait mal.
Un jargon, c'est variable selon les joueurs, ça ne tient pas lieu de référence sacro-sainte. La seule chose qui soit sacro-sainte au niveau des règles, c'est ce qui est estampillé du sigle GW, sans Chapter Approved (sauf indication contraire).
Guillaume
de meme... j'ai toujours entendu parler qu'une arme d'artillerie quelle que soit sa nature utilise le grand gabarit.
La dessus j'aimerais bien le quote du GBN ou du correctif qui confirme vos avances sur ce point...
dans le bouquin GI en tout cas (et je l'ai sous les yeux) il n'y a aucune difference entre l'obusier et le demolisseur a part pour les forces, portées et PAs.
Se sont toutes les trois des armes Artillerie 1/Expl.
EDIT : vous m'avez tellement mis le doute que j'ai fini par appeler GW pour etre sur et certain :
Les armes marquée artillerie utilisent le GRAND gabarit d'explosion, toutes, a la SEULE exception (et la desole mais ca va faire raler la tortue) Le cas du monolithe nécron ou un addedum a precisé que son arme suit les regles d'artillerie mais utilise le PETIT gabarit.
Gyaume83
22/05/07 , 17:01
Ou la clarté des codex qui vous fait passer pour une buse. Quelqu'un me tend une corde ? je suis au fond du ravin.
Guillaume
QUOTE
dans le bouquin GI en tout cas (et je l'ai sous les yeux) il n'y a aucune difference entre l'obusier et le demolisseur a part pour les forces, portées et PAs.
Se sont toutes les trois des armes Artillerie 1/Expl.
EDIT : vous m'avez tellement mis le doute que j'ai fini par appeler GW pour etre sur et certain :
Les armes marquée artillerie utilisent le GRAND gabarit d'explosion,
Hého, je n'ai jamais dit le contraire.
Sauf que le GBN Fr indique p.29 "placez le gabarit
indiqué" (dans "Armes d'artillerie"), tout en précisant p.30 que le Grand Gabarit est réservé en général aux armes d'Artillerie, mais que ce n'est pas la règle d'or et qu'on peut avoir du Grand Gabarit non Artillerie et de l'Artillerie Gabarit normal.
Et que donc, en lisant le GBN à la lettre, vu que dans les anciens dex (dont GI) il est dit "Expl.", en appliquant le codex à la lettre comme Supertortue voulait le faire, ben il faut utiliser la gabarit normal (puisque c'est celui "indiqué").
Pour le gabarit du Mono, là je fais comme toi, je demande la FAQ/MàJ qui justifie ceci, car ce n'est indiqué nulle part. Même que dans la FAQ UK ils parlent bien de Large Blast. Le Troll GW a encore fumé ?
fenrhir
Supertortue
22/05/07 , 18:20
Ah !
Vivement le nouveau dex nécron.
Peut être que je l'aurais avec les points de fidélité GW
Alors donc toutes les armes d'artillerie utilisent le grand gabarit sauf le mono
Faut me montrer ça.
Jusque justification, j'utiliserai le grand gabarit pour le mono. Tout comme un obusier utilise le grand gabarit (d'ailleur, page 29 du GBN, c'est l'obusier qui est cité en exemple).
Supertortue
Edit : "Indiqué", mais par quoi, le type d'arme ou la mention spéciale écrite après le type d'arme ?
pour ce qui est du gabarit du monolithe j'ai fait des fouilles mais je n'ai pas plus de réponses. Je pense quand meme que le mec de GW dit vrai parce que mon pote qui jouait necron y'a 1 an m'en avais parlé et que le mono utilisait le petit gabarit. Si vous voulez etre surs, demandez aux trolls d'ou viens cet addendum.
sinon j'ai récupéré quelques infos interressantes dans la FAQ du codex cron dispo sur le site officiel de GW :
Si le mono bouge le tir devie de 2D6 pas comme tout le monde.
Mais surtout (c'est du PDF donc je peut pas copier coller, mais vous irez voir par vous meme) : contrairement aux regles habituelles des touches par gabarit ou la cible peut choisir quelle perte retirer meme hors du gabarit, en ce qui concerne la touche de force 10 (oui, 10) PA1 au centre du gabarit, la figurine touchée doit etre celle retirée si elle est tuée.
Je trouve ca un peu bourrin voir carrement degueulasse mais bon...
C'est le jeu ma pov' Lucette
Supertortue
22/05/07 , 22:15
QUOTE
Si le mono bouge le tir devie de 2D6 pas comme tout le monde.
Il faut dire que avant, le mono était le seul véhicule à pouvoir tirer à l'artillerie tout en bougeant. Il a perdu cette excusivité mais le coup en point n'a été modifié en conséquence. N'oubliez pas ça !!!
Les convention GT qui ne sont pas officielles disent que c'est force 9 PA 1 au centre et que on ne peut pas utiliser ça pour cibler une cible en particulier. Si on rajoute que le gabarit utilisé est le petit, ça donne ça :
Avant : grand gabarit, force 9 PA 3, 10 PA 1 au centre, déviation, sniper du 41 ème millénaire.
Après : petit gabarit qui touche rien à cause de la déviation, force 9 PA 3, force 9 PA 1 au centre, déviation, et pas du tout sniper puisque c'est le joueru ciblé qui choisi qui meurt.
Voilà en gros ce qui caractérise le rayon à particule avant et après.
J'ai tout de même un argument ultime : avant, c'est officiel et édité par GW en personne, alors que après, c'est des convention non officielle et des ajouts de joueurs qui désirent que le mono soit moins puissant (ne mentez pas, ne dites pas le contraire je ne vous croirais pas.
Si je suis GW, j'utilise le profil "avant".
Supertortue
Edit : je suis allé voir l'errata chez les rosbeaf, ils ont écrit que c'est force 9, pas 10.
Entre le studio Fr et le studio Uk, je veux bien croire le Uk. Mais même dans le Uk, c'est marqué que la figurine au dessous du centre subi une touche de force 9 PA 1. Et c'est elle qui la subit, pas une autre.
De plus, c'est bien écrit "large blast" ? Ce qui veut dire en traduc google, "grand souffle". J'en conclu que le rayon à particules, utilise le grand gabarit (et non pas souffle).
D'apres les membres du staff a Paris 12 Totu ce qui est artillerie c'est grand gabarit d'explosion.
Donc Leman Russ et Monolithe y compris.
Deathstream
23/05/07 , 10:20
Tout a fais d'accord, d'ailleurs il n'y a aucune arme utilisant le gabarit d'explosion qui devie (hors arme a estimation), la conclusion est donc bien que puisue cette arme devie, qu'elle est classée arme d'artillerie, il est indiscutable qu'il faille utiliser le grand gabarit. CQFD.
Supertortue
23/05/07 , 13:04
Ah !
On peut donc remettre en question le coup du snipe, qui du coup redevient un vrai snipe, hors conventions GT (non-officiel) bien sûr. Car après tout, si ça l'était, ils auraient modifié la mise à jour du dex nécrons.
Supertortue
Oui, m'enfin, dans ce cas, pourquoi le Studio Fr s'enquiquinerait-il à pondre des Conv GT, mises à jour chaque année ?
OK, c'est "non-officiel" parce qu'il n'y a pas un ponte UK qui vient mettre un tampon, mais c'est quand même sorti par le Studio Fr.
Après, c'est sûr, on peut toujours ignorer des règles qui sont acceptées et respectées lors des tournois officiels Fr.
À chacun de voir s'il veut tirer la couverture à lui (pour mieux poutrer l'adversaire, car sinon en général la personne ne se pose pas la question) ou si il veut jouer dans l'esprit...
QUOTE
Car après tout, si ça l'était, ils auraient modifié la mise à jour du dex nécrons.
Tout comme la grossière erreur de traduction sur les armes à pivot du Chariot de Guerre Ork, corrigée dans les Conv 07 et pourtant absente de la FAQ Ork v4. Ou celle des Scouts en "Opération derrière les lignes ennemies" Space Wolves. Et j'en passe...
fenrhir
Les trolls et les polos sont des buses, s'ils savaient jouer ca se saurait. Ils sont qualifiés pour répondre aux questions de base, pour les débutants.
Vous me direz, ca c'est une question de base

n'empêche que ce qu'ils disent, vrai ou faux, n'a aucune valeur.
Voici la procédure à suivre pour toute question de règles à battle, et j'ose supposer que c'est la même politique à 40k:
. On regarde le GBN.
. On y ajoutes les divers erratas. De là, on a la règle de base.
. Si c'est en contradiction avec le codex, le codex prend le pas (exception à la règle de base).
L'avis des troll ne vaut rien.
L'avis des vendeurs GW ne vaut rien.
L'avis des organisateurs du GT ne vaut rien.
L'avis des concepteur ne vaut rien, s'il n'est pas dûment consigné dans un errata officiel.
Et surtout,
votre avis ne vaut rien
En espérant avoir aidé...
Supertortue
27/05/07 , 11:15
QUOTE
Voici la procédure à suivre pour toute question de règles à battle, et j'ose supposer que c'est la même politique à 40k:
. On regarde le GBN.
. On y ajoutes les divers erratas. De là, on a la règle de base.
. Si c'est en contradiction avec le codex, le codex prend le pas (exception à la règle de base).
L'avis des troll ne vaut rien.
L'avis des vendeurs GW ne vaut rien.
L'avis des organisateurs du GT ne vaut rien.
L'avis des concepteur ne vaut rien, s'il n'est pas dûment consigné dans un errata officiel.
Et surtout, votre avis ne vaut rien
Voilà qui simplifie tout
Lapinator
31/05/07 , 9:02
Au final ça donne quoi ?
Ca donne que les gens fair play appliquent les Conventions : ne snipent pas le chapi au Monolithe, ne jouent qu'une seule Meute de Scouts SW en mode Opération derrière les Lignes Ennemies, jouent les grofling supplémentaires du Chariot de Guerre ork non jumelés (seuls les 3 à l'avant le sont).
Les autres font ce qu'ils veulent, selon leur conscience.
Les premiers peuvent tournoyer aux tournois GT (ainsi qu'aux nombreux autres non GT mais qui utilisent ces Conventions), les seconds non.
Après, entre amis qui s'entendent comme ils veulent aucun souci. Sauf qu'en général, avec un ami, on essaie d'être fair play...
QUOTE
Voici la procédure à suivre pour toute question de règles à battle, et j'ose supposer que c'est la même politique à 40k:
. On regarde le GBN.
. On y ajoutes les divers erratas. De là, on a la règle de base.
. Si c'est en contradiction avec le codex, le codex prend le pas (exception à la règle de base).
L'avis des troll ne vaut rien.
L'avis des vendeurs GW ne vaut rien.
L'avis des organisateurs du GT ne vaut rien.
L'avis des concepteur ne vaut rien, s'il n'est pas dûment consigné dans un errata officiel.
Et surtout, votre avis ne vaut rien smile.gif
Sur cette dernière phrase, on peut se mettre d'accord : ton avis ne vaut rien, le mien non plus, donc mes réponses et la tienne ne servent à rien. Pourquoi as-tu posté? Ou alors ton avis vaut quelque chose, et je te réponds : non à 40K ça ne se passe pas comme ça.
Car 40K n'est qu'à sa V4, WHB sa V7, WHB est
un peu plus rodé, et 40K regorge de bugs, dont la majorité est clarifiée par les Conv GT.
C'est à dire que ce sont des Conventions, que les gens les acceptent ou non, mais qu'à partir du moment où elles font partie du règlement du tournoi, on les accepte si on va à ce tournoi, ou on n'y va pas.
Cela veut aussi dire que ces Conventions ont été mûrement réflechies, souvent avec réponses du Studio UK, d'autres fois seulement le Studio FR (UK ne sachant/voulant pas répondre), et que ce sont des lignes directrices dans la continuité des règles de 40K.
Et qu'en général (pas tout le temps, hein, en général), il faut être d'assez mauvaise foi pour dire que tel ou tel point de la Convention est stupide. Genre la F10 de la FAQ FR du Monolithe est une foutue faute d'inattention, et il faut être un sacré
¤bip¤ pour le jouer F10 en étant au courant de la chose.
Il ne faut pas oublier que si sur d'autres points (genre la répartition des blessures dans des unités à figs ayant des PV différents) on peut ne pas être d'accord, le maximum est fait pour donner de l'équilibre.
Ce n'est pas pour rien que les Conv sont le résultat des réflexions de la communauté 40K : c'est écrit dedans, ce n'est pas du vent.
fenrhir
Lapinator
03/06/07 , 22:43
Titillé par tout ça, je suis allez voir le polo noir du magasin de Toulouse (eddie), un rulzboy de première. Selon lui, TOUTE les armes d'artillerie ont le grand gabarit (y compris le monolithe) SAUF les mortiers de la garde, qui utilisent le petit, et qui de toutes façons sont des armes de barrage. La force du gabarit du mono est de 9.
Autre chose, qui me parait intéressant : Les armes d'artillerie ont PAR DÉFAUT le grand gabarit (non sécifié en V3) sauf si le contraire est précisé (ils impriment les mises a jour V4)
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