[EMP]2500 points, Dont 1400 qui émasculent en close Outline · [ Standard ] · Linear+

[Khaelein]

Bonjour à tous

J'ai fait récemment l'acquisition d'une armée impériale pour 3 bouchées de pain.

Dans l'idée de la revendre m'étais-je dit, mais je l'ai jouée et j'ai craqué, c'est tout de même hyper polyvalent comme liste d'armée dis donc!

Donc le cheminement de mon armée à 2500 points.

Liste d'armée empire "2500 tournoi" : 2500 points

Les persos :

Je ne veux pas d'archidiacre !
Tout le monde le joue, c'est d'une inoriginalité abominable (en plus il y en a que deux dans l'empire). Et je veux quelque chose d'un poil plus gratifiant à jouer en seigneur.

Trois options s'offrent donc à moi :
Le seigneur sorcier: pas assez fiable en magie, mauvais commandement: pas pour moi.
Le Grand maître: Il latte vraiment au close, l'idée est tentante, mais un général plutôt loin de ses troupes et surtout immunisé psycho, même avec l'épée de sigismund ça craint du boudin.
Le général de l'empire: a priori le choix le plus bidon, maintenant c'est tout de même un commandement 9 et l'accès au griffon, avec mon tir je peux calmer les machines qui pourrait en vouloir à ma bestiole chérie, le vol me permet d'être la ou on a besoin de moi, et avec le miroir je peut même me permettre de calmer les gros bourrins où qu'ils soient ( en gros bonus la terreur).
Banco je choisis ça :

• • 1 général de l'empire (388pts)
  • coût : 1x80pts = 80pts
  • règles spéciales : héritage ancestral;
  • équipement de base : arme de base;
  • équipement/options : griffon(200pts); lance de cavalerie(6pts); armure de plates complète(12pts);
  • objets magiques : relique sacrée (45pts); miroir de van horstmann (30pts); bouclier enchanté (15pts);

Pour les autres persos j'étais parti sur 2 niveaux 2 des cieux pour fiabiliser mon tir (présage de far), protéger ma bestiole (bouclier céleste, second signe d'amul) ou blaster à mort (tout le reste) et un prêtre guerrier avec icône de sigmar pour alourdir encore en magie et donner une sympathique haine et immunité peur à une unité d'impact...

Cependant lors d'une anodine partie no-magie, en manque de perso j'ai eu à jouer ça :

• 1 capitaine (128pts)
• coût : 1x50pts = 50pts
• équipement de base : arme de base;
• équipement/options : armure de plates complète(8pts); carapaçon(4pts); destrier(10pts); bouclier(2pts); lance de cavalerie(4pts);
• objets magiques : baton de commandement (50pts);

Sigmar que c'est boeuf !
C'est un pot de colle absolu au potentiel de nuisance dépassant plus que largement son coût. Un tour de cochon ambulant qui m'ouvre des flancs ou locke une unité gênante comme à la parade.

Le problème c'est que maintenant je suis bien embêté: je garde mes deux niveaux 2 mais mes chevaliers risquent la lance molle et de louper un test de peur ou au diable la magie mais le feu d'enfer devient si peu utile qu'il vaudrait mieux s'en passer ? J'hésite encore sur ce coup.

Je met le reste des unités dont je suis sûr d'intégrer quelle que soit la config de persos :

• 21 épéistes (151pts)
  • coût : 21x6pts = 126pts
  • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
  • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;
  • équipement/options : champion(10pts); musicien(5pts); porte étendard(10pts);
• 10 arquebusiers (105pts)
  • coût : 10x8pts = 80pts
  • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
  • équipement de base : arquebuse; arme de base;
  • équipement/options : long fusil d'hochland(20pts); tireur d'élite(5pts);
• 10 arquebusiers (105pts)
  • coût : 10x8pts = 80pts
  • règles spéciales : bannière magique;troupes régulières;
  • équipement de base : arquebuse; arme de base;
  • équipement/options : long fusil d'hochland(20pts); tireur d'élite(5pts);
• 21 franches-compagnies (125pts)
  • coût : 25x5pts = 125pts
  • règles spéciales : milice;
  • équipement de base : deux armes de base;
  • équipement/options : champion(8pts); musicien(4pts); porte étendard(8pts);
• 10 ordres de chevalerie (320pts)
  • coût : 10x23pts = 230pts
  • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
  • équipement/options : premier chevalier(16pts); musicien(8pts); porte étendard(16pts);
  • objets magiques : banniere du tueur de démons (50pts);
• • 5 pistoliers (114pts)
    • coût : 5x18pts = 90pts
    • règles spéciales : cavalerie légère;
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
    • équipement/options : pistolet à répétition(10pts); escorteur(7pts); musicien(7pts);
  • 5 pistoliers (114pts)
    • coût : 5x18pts = 90pts
    • règles spéciales : cavalerie légère;
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
    • équipement/options : pistolet à répétition(10pts); escorteur(7pts); musicien(7pts);
  • 1 grand canon (100pts)
    • coût : 1x100pts = 100pts
    • règles spéciales : canons;
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
  • 1 grand canon (100pts)
    • coût : 1x100pts = 100pts
    • règles spéciales : canons;
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
• • 1 tank à vapeur (300pts)
    • coût : 1x300pts = 300pts
    • règles spéciales : grande cible;indémoralisable;terreur;puissance d'unité 10;
    • équipement de base : canon de coque; lance-vapeur de tourelle; commandant avec pistolet à répétition;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Le tank et la cavalerie nombreuse pour avoir plein d'unités d'impact et empêcher l'ennemi d'arrêter les trois en même temps au tir, le reste c'est du classique a part les franches compagnies que j'aime bien pour leur haut potentiel de riposte au close

Bon le problème réside essentiellement dans la combinaison de persos; je suis fort en magie, je met un feu d'enfer, je ne suis pas fort je préfère m'orienter sur du plus fiable: cavalerie et tir léger.

Il y a aussi la solution de me débarasser du capitaine monté s'il y a un consensus contre lui.

Merci

[Ares]

Bon le problème réside essentiellement dans la combinaison de persos; je suis fort en magie, je met un feu d'enfer, je ne suis pas fort je préfère m'orienter sur du plus fiable: cavalerie et tir léger.

Je doute que tu arrives à passer facilement tes sorts avec seulement 2 niveau 2 à 2500pts, à ta place j'opterais plutôt pour la fiabilité avec le PG. Sinon la liste m'a pas l'air mal mais tu n'aurais pas quelques points par-ci par-là pour des flagellants ? (même si ils feraient un peu double emploi avec le capitaine)

Ares - Créatif en manque d'imagination

[cacahuète master]

En même temps le PG n'a qu'un sort de puissance 4 par tour. Le but étant que l'autre fasse un fiasco de dissip' sur deux dés ?
Mais deux niveaux 2 ça passe pas à 2.000 points.
Donc, soit 1 niveau 1 avec PAMs et 1 PG pour le dé de dissip' en plus. Là tu ajoutes des flagellants avec PG (je crois que c'est possible). Comme ça t'as 4 dés de dissip' et 2 PAMs, soit assez pour du 2.000, quoi qu'un peu juste, faut bien maîtriser le moment où tu PAMes. Et tu orientes le PG niveau close.
Soit 2 niv1, avec 3 PAMs et un petit objet marrant pour 25 points. 3 PAM (yabon), 4 dés de dissip' (yabon) mais tu perds le potentiel offensif du PG.
Donc j'opterai pour la première solution. Le PG booste ton armée et permet un peu de défense magique.

Pour le reste c'est sympa. Si tu optes pour la solution avec PG rajoute des flagellants. Et rajoute 1 Pavé d'épéistes selon moi.

Cacahuètement.
Hugo.

[Khaelein]

Bon, en fait j'avais déja ma préférence mais j'ai préféré ne pas vous influencer. Vous avez à peu près le même avis que moi, au diable la magie, on fiabilise et on latte.
Par contre les flagellants je ne sait pas ce que vous leur trouvez, c'est lourd mais gérable. Je préfère de loin quelques chevaliers.

Voila l'idée de liste que j'avais donc :

Liste d'armée empire "2500 tournoi" : 2500 points

• • 1 général de l'empire (388pts)
    • coût : 1x80pts = 80pts
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : griffon(200pts); lance de cavalerie(6pts); armure de plates complète(12pts);
    • objets magiques : relique sacrée (45pts); miroir de van horstmann (30pts); bouclier enchanté (15pts);
• • 1 capitaine (128pts)
    • coût : 1x50pts = 50pts
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : armure de plates complète(8pts); carapaçon(4pts); destrier(10pts); bouclier(2pts); lance de cavalerie(4pts);
    • objets magiques : baton de commandement (50pts);
  • 1 prêtre-guerrier (135pts)
    • coût : 1x90pts = 90pts
    • équipement de base : marteau de guerre (arme de base);
    • équipement/options : caparaçon(4pts); armure lourde(4pts); destrier(10pts); bouclier(2pts);
    • objets magiques : icone de magnus (25pts);
  • 1 sorcier de bataille (129pts)
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : carapaçon(4pts); destrier(10pts);
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
• • 21 épéiste (141pts)
    • coût : 21x6pts = 126pts
    • équipement de base : épée (arme de base); armure légère; bouclier;
    • équipement/options : musicien(5pts); porte étendard(10pts);
  • 10 arquebusiers (105pts)
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • équipement de base : arquebuse; arme de base;
    • équipement/options : long fusil d'hochland(20pts); tireur d'élite(5pts);
  • 10 arquebusiers (105pts)
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • équipement de base : arquebuse; arme de base;
    • équipement/options : long fusil d'hochland(20pts); tireur d'élite(5pts);
  • 21 franches-compagnies (125pts)
    • coût : 21x5pts = 105pts
    • règles spéciales : milice;
    • équipement de base : deux armes de base;
    • équipement/options : champion(8pts); musicien(4pts); porte étendard(8pts);
  • 10 arbalétriers (80pts)
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base;
  • 9 ordres de chevalerie (297pts)
    • coût : 9x23pts = 207pts
    • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
    • équipement/options : premier chevalier(16pts); musicien(8pts); porte étendard(16pts);
    • objets magiques : banniere du tueur de démons (50pts);
  • 5 ordres de chevalerie (139pts)
    • coût : 5x23pts = 115pts
    • équipement de base : lance de cavalerie; arme de base; armure de plates complète; bouclier; destriers carapaçonnés;
    • équipement/options : premier chevalier(16pts); musicien(8pts);
• • 5 pistoliers (114pts)
    • coût : 5x18pts = 90pts
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
    • équipement/options : pistolet à répétition(10pts); escorteur(7pts); musicien(7pts);
  • 5 pistoliers (114pts)
    • coût : 5x18pts = 90pts
    • équipement de base : paire de pistolets; armure légère; destriers;
    • équipement/options : pistolet à répétition(10pts); escorteur(7pts); musicien(7pts);
  • 1 grand canon (100pts)
    • coût : 1x100pts = 100pts
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
  • 1 grand canon (100pts)
    • coût : 1x100pts = 100pts
    • équipement de base : 3 servants; arme de base;
• • 1 tank à vapeur (300pts)
    • coût : 1x300pts = 300pts
    • équipement de base : canon de coque; lance-vapeur de tourelle; commandant avec pistolet à répétition;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

J'hésite encore sur quelques trucs à savoir : j'ai du mal à jouer les pistoliers et j'aime beaucoup le mortier, je les zappe pour l'intégrer et passer une cavalerie cercle intérieur. Avec les points éconmisés je peux encore peut être intégrer une cav ou les flagellants.

[cacahuète master]

En soi le mortier c'est naze. Une catapulte F3 avec grand gabarit...
Maintenant les pistoliers sont juste là pour attirer l'ennemi et fuir les charges. Comme toute cavalerie légère. Si en plus elle peut placer un coup de pistolet avant de se faire charger c'est parfait. Donc je les jouerai avec juste musicien. pas d'escorteur et pas de pisto à répèt'. T'économises 34 points.
De quoi passer une unité de chevaliers au rang de cercle intérieur.

Cacahuètement.
Hugo.

[Khaelein]

En soi le mortier c'est naze. Une catapulte F3 avec grand gabarit...

Je voudrais pas dévier du sujet mais la je suis un poil choqué par tes propos: le mortier ça tue des servants de machine facilement, ça pourrit tout ce qui est bâtiment, et avec la recrudescence des infanteries d'élite haut elfe il devient hyper rentable.

Bon sinon virer les pistolets à répétition vu que maintenant tout le monde a tir multiple et donc un malus c'est une idée que j'aime bien.

De quoi passer une unité de chevaliers au rang de cercle intérieur.

Sauf que le cercle c'est spé désormais donc je dois kicker des choix dedans.

Le tonnerre de feu me parait pas vraiment une bonne alternative au mortier, il est vraiment pas précis.

[Ares]

J'hésite encore sur quelques trucs à savoir : j'ai du mal à jouer les pistoliers et j'aime beaucoup le mortier, je les zappe pour l'intégrer et passer une cavalerie cercle intérieur.

Le problème étant que sans pistoliers que fait-tu face à un O&G ? (pour les fanatiques j'entend) De même pas besoin d'être un génie de la cav légère pour balader (ou orienter) une unité frénétique, ce qui est bien utile (en plus de donner à l'adversaire une tête qui fait marrer je veut dire). C'est vrai qu'ils sont mieux à poil ou juste avec musicien.

En soi le mortier c'est naze. Une catapulte F3 avec grand gabarit...

Je voudrais pas dévier du sujet mais la je suis un poil choqué par tes propos: le mortier ça tue des servants de machine facilement, ça pourrit tout ce qui est bâtiment, et avec la recrudescence des infanteries d'élite haut elfe il devient hyper rentable.

Pour moi le grand gabarit fait justement que le mortier est utile mais contre tous les pavés d'infanterie E3 en général (ce qu'il y a dans presque toute les armés), pas spécialement contre les HE (en plus les élites HE sont rarement plus de 10-12 sur 2 rangs donc à la moindre déviation tu rates tout... Je suis pas sur que ça soit mieux), pour les bâtiment je sais pas mais contre des servants c'est sur que ça marche bien aussi.
Est-ce que tu tient vraiment au bloc de chevaliers ? Parceque 2x5 voir au mieux 2x6 multipliraient plus efficacement les cibles/menaces et en plus la charge combiné de 2x5 chevaliers (face et flanc) est bien plus méchante que d'avoir un rang... (en plus de t'éviter de serrer les fesses faces aux balistes et canons...)

Ares

[Khaelein]

Le problème étant que sans pistoliers que fait-tu face à un O&G ? (pour les fanatiques j'entend) De même pas besoin d'être un génie de la cav légère pour balader (ou orienter) une unité frénétique, ce qui est bien utile (en plus de donner à l'adversaire une tête qui fait marrer je veut dire). C'est vrai qu'ils sont mieux à poil ou juste avec musicien.

J'ai une idée de compromis : une seule unité de pistoliers, peut être plus nombreuse, mais j'intégre le mortier.

pas spécialement contre les HE (en plus les élites HE sont rarement plus de 10-12 sur 2 rangs donc à la moindre déviation tu rates tout... Je suis pas sur que ça soit mieux),

Testé et approuvé, les unités sont petites mais les rangs sont larges donc je touche souvent quelque chose et à chaque hit c'est jackpot.

Est-ce que tu tient vraiment au bloc de chevaliers ?

Oui, pas pour le rang donc je me cale quelque peu mais parce que il résiste plus longtemps à tout ce qu'on peut m'envoyer en face et surtout il garde une haute pu pour optimiser le pouvoir de la bannière.

[botrix]

    * 1 général de l'empire (388pts)
          o coût : 1x80pts = 80pts
          o équipement de base : arme de base;
          o équipement/options : griffon(200pts); lance de cavalerie(6pts); armure de plates complète(12pts);
          o objets magiques : relique sacrée (45pts); miroir de van horstmann (30pts); bouclier enchanté (15pts);

Je vois pas l'intérêt du griffon. Tu as pris le gégé pour son Cd, l'envoyer à perpet ne me semble pas pertinent. De plus le miroir le laisse à la merci du moindre mage elfe (ce qui est quand même un comble).

Des détachements sur tes pavés seraient probablement utiles. Si tu veux/peux pas, je te conseille de transformer tes unités de tireurs en 2x5 détachements de tireurs. Multiples avantages: plus faciles à déployer, ne provoquent pas de tests, et pourront même faire un petit tir de contre charge s'ils sont à portée du régiment mère...

Les chevaliers par 9 laissent à penser que le apitaine va les rejoindre. Le truc c'est que dans l'idée "on piege l'adversaire qui pensit me démoraliser direct", une petite unité est plus intéressante car plus tentante pour l'adversaire (hooo 6 cavaliers, je vais rouler dessus) AMHA.
Pis le paté de 10 chevaliers, pour quoi faire?

[Khaelein]

Je vois pas l'intérêt du griffon. Tu as pris le gégé pour son Cd, l'envoyer à perpet ne me semble pas pertinent. De plus le miroir le laisse à la merci du moindre mage elfe (ce qui est quand même un comble).

Je ne l'ai pas prix que pour son commandement, je l'ai pris pour avoir une autre unité qui latte au close.

Je ne pense pas l'envoyer si à perpet que ça, du moins pas dans les premiers tours (il peut se cacher derrière le tank).

Pour ce qui est du miroir, je ne suis pas obligé d'échanger les profils si je ne le souhaite pas.

Des détachements sur tes pavés seraient probablement utiles. Si tu veux/peux pas, je te conseille de transformer tes unités de tireurs en 2x5 détachements de tireurs. Multiples avantages: plus faciles à déployer, ne provoquent pas de tests, et pourront même faire un petit tir de contre charge s'ils sont à portée du régiment mère...

Pour les arba peut être j'y songeait d'ailleurs.Maintenant faut voir si je peux me permettre de sacrifier un choix de déploiement. A priori pas de problème pour ça

Pour les arquebusiers je ne me passe pas du long fusil donc c'est non

Les chevaliers par 9 laissent à penser que le capitaine va les rejoindre

Non la place est pour le prêtre qui fournit une haine bien sympathique à toute l'unité pour éviter la lance molle.

Pis le paté de 10 chevaliers, pour quoi faire?

Je latte j'ai pu 20 je cause la peur, tu sais le truc que j'adore jouer et que tu trouves minable tout ça

[botrix]

Je ne l'ai pas prix que pour son commandement, je l'ai pris pour avoir une autre unité qui latte au close.

Autant de points dans un truc qui latte sommes toutes moyennement et qui risque de prendre cher au tir, c'est pas un peu risqué?

il peut se cacher derrière le tank

A éviter quand ia du canon en face

je cause la peur

Pour ce qui est du miroir, je ne suis pas obligé d'échanger les profils si je ne le souhaite pas.

Va falloir que je relise les OM, chuis pas au point...

Je latte j'ai pu 20 je cause la peur, tu sais le truc que j'adore jouer et que tu trouves minable tout ça

Ca dépend du coût, 23pts 1+ de save ca passe nickel

Par contre, 430pts l'unité avec le perso, ca fait vraiment beaucoup... C'est vrai qu'il y a aussi le griffon et le tank à gérer au tir, mais un coup de la grand mère est si vite arrivé...