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> Novice en warhammer 40K veut créer une armée, aidez moi..............
glorfindel
post 18/11/05 , 20:00
Message #1





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Bonjour a tous,

comme je les dis dans ma présentation je veux me faire une armée de Warhammer 40K mais je ne sais pas du tous quoi.
pourriez vous m'aiguillez un peu et me donner quelques conseils.
Merci d'avance.
Glorfindel
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Onitsha
post 18/11/05 , 21:15
Message #2





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Bonjour a toi,
Donc premièrement est ce que tu as déjà vu comment ce déroule els aprtie de warhammer 40k ? Si oui quel est ton style de jeux corps à corps tir, tir de courte porté ?

Egalement dans quel type de jeux tu va jouer, amicalement, tournois ?
Ensuite avec l'aide des membres du forum on pourra essayer de te faire un topo correcte sur les différentes armées.

Sinon en passant, bienvenue sur le forum.

[MOD Gyaume]
: l'orthographe c'est un combat de tous, sans toi nous ne pouvons vaincre...


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glorfindel
post 18/11/05 , 22:29
Message #3





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oui j'ai déja vu des parties de Warhammer 40K c'est ce qui m'a donné l'envie de commencer d'ailleur!

je préférerai avec une armée douée au tir longue portée comme avec mes elfes en SDA.

Donc bah j'attend vos suggestions avec impatience et pourquoi pas un petit topo sur chaque armée ça pourrai mettre utile.
(je préférerai les forces du bien)

merci d'avance.

Glorfindel
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Onitsha
post 18/11/05 , 23:13
Message #4





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Bonsoir a toi,
Donc si tu souhaites jouer tir, tu as le choix entre :
Les S'urs de Bataille :
Elles font partis de l'alliance du royaume de l'Imperium, ce sont des ordres militant visant à exterminer toute forme de démon sur les planètes qui appartienne à l'adeptas sororitas.

C'est une armée de tir et de corps a corps, de tir a courte portée a grande dominance de lance flamme et Bolter ( arme de base des troupes ) disposant d'une sauvegarde d'armure a 3+ ( si tu connais c'est plus que correct ).
Une armée qui possède de bon élément qui permettent de ce défendre au corps à corps comme au tir. Elle possède des chars redoutables et reçoit comme allié des forces de la Garde Impériale.
http://www.coolminiornot.com/pics/pics7/img40e33940cf86b.jpg

Après tu peux choisir les Tau défendeur du bien suprême c'est une race très évoluer, donc leur codex (livre d'armée) est en plein réédition (on rajoute des unités au livre d'armée) cette armée entièrement basé sur le tir a longue et courte portée et très redoutable, tellement redoutable que pour ce défendre au aux corps a corps ils engagent des mercenaires.
Armée très compétitive, qui disposent d'unités surpuissantes au tir. Ainsi que de véhicule redoutable, et qui possède l'arme la plus puissante du jeu.
[url] http://www.coolminiornot.com/pics/pics7/img40e33940cf86b.jpg[/url]

Une autre armée qui ne fait pas dans la dentelle c'est la garde impériale, défendeur de l'ordre de la justice c'est l'armée qui correspond le plus avec notre réalité, truffions, peloton d'armes lourde, de commandement ainsi de redouble sniper. Le seul défaut de cet armée et sont prix en ? car c'est une armée qui comporte beaucoup de figurine et un nombre incroyable d'arme lourde. Très peut d'armée arrive aligné une tel puissance de fau, cependant une fois au corps a corps nous redevenons humain c'est-à-dire très faible. Elle possède cependant des chars surpuissant qui tiendront coûte que coûte l'infanterie adverse hors de porté de charge.
http://www.coolminiornot.com/pics/pics7/img4103d4a1e30ea.jpg
Je te détaillerais Eldar, Marines plu tard


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glorfindel
post 18/11/05 , 23:22
Message #5





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je te remercie baucoup tes conseils vont mettre précieux. par contre quel armée dans celle que tu ma proposée est la plus abordable en matiére de budget., parcque les warhammer c'est comme tous ça coute cher!

Encore merci. smile.gif

Glorfindel
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botrix
post 19/11/05 , 1:31
Message #6


La Chose
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Salut a toi Glorfindel.
J'ai une vision légèrement différente de celle d'Onitsha, c'est pourquoi je vais recommencer l'énumération:


Les chasseurs de sorcières sont une moyenne intéressante entre le garde impérial (force et endurance faibles) et le space marine (grosse svg et CT). Cependant, l'armée n'est pas conçue pour être jouée seule, et pour moi elle n'est pas équilibrée. Beaucoup de tir à courte portée, mais rien à longue portée.


La garde impériale: Beaucoup d'infanterie minable, pas mal de tanks. Une armée intéressante, très flexible et personnalisable...mais effectivement chère à acheter. à 30 euros les 20mecs à 6 ou pts chacun ca fait cher...Mais quand on aime on ne compte pas!


Les chasseurs de démons sont eux aussi destiné à être joué en surplus d'une armée de l'impérium. Troupes très fortes (Spaces marines en plus puissant) et donc peu nombreuses. Sans doute l'armée la moins chère à acheter, mais n'espere pas gagner souvent...



Les Spaces Marines sont des sortes de grosses boîtes de conserve fanatiques (nb: je joue Chaos...). Sauvegarde à 3+, très polyvalents, ton armée peut être orientée aussi bien au tir qu'au Corps à corps. comme ils sont puissants, ils sont peu nombreux donc peu de figs à acheter (quoique...). En fait, ils sont idéaux pour débuter. Leur seul mais immense défaut: tout le monde les joue! Et pour peu que ce soient des Blacks Templars, aucune originalité. Si tu désires une armée facile à jouer, pas trop chère, flexible et que tout le monde a, n'hésite plus mad.gif


Les eldars sont eux aussi capables d'être orientés selon n'importe quel style, mais pas de la meme facon. alors que le Space Marine sera bon partout, les unités eldars sont très spécialisées. De nombreuses troupes dispos, et de nombreuses combos à tester. Pas excessivement cher, sauf si tu joue full gardien :P
de plus l'armée est hautement personnalisable grace aux règles de vaisseaux mondes


Les tau sont faibles, et pas super bien protégés. heureusement, ils ont des fusils. Des gros. En tant que joueur tau et Space marine (du Chaos niark) je peu te dire que jouer tau requiert beaucoup plus de stratégie. Si tu te fait charger tes dévastators space marines, ils ne peuvent plus tirer mais vont tenir la pluspart du temps (car ces crétins ne connaissent pas la peur) voir repousser leurs adversaires. Quelle que soit l'unité tau que tu te fais charger, a priori elle est morte. Pas le droit à l'erreur. Les Tau ont selon moi un background pauvre, et sont donc peu personnalisables. Ils ne sont pas très chers, sauf les exo-armures qui coûtent les yeux de la tête. Les tanks valent beaucoup de points pour peu d'euros.



Voila. Mais toutes ces armées sont mauvaises. C'est pourquoi je te conseille l'armée ultime: Le Chaos! OUI! GLOIRE A KHORNE! une armée totalement personnalisable, des combos en veux tu en voila... DU SANG! DU SANG ET DES CRÂNES! DES CRÂNES POUR LE TRÔNE DE CRÂNES! DU SANG POUR LE DIEU DU SANG! BLOOD FOR THE BLOOD GOOD! UTILISE LA SAINTE HACHE DE KHORNE POUR AMASSER TOUJOURS PLUS DE CRÂNES AUX PIEDS DU DIEU DU MEURTRE!
Maintenant excuse moi il faut que j'aille prendre un cachet


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Onitsha
post 19/11/05 , 9:23
Message #7





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Saches que Botrix a assez bien résumé la situation surtout quand il dit
QUOTE
sont peu nombreux donc peu de figs à acheter (quoique...). En fait, ils sont idéaux pour débuter. Leur seul mais immense défaut: tout le monde les joue!

Pourte donné une idée, un tournois a 13 joueurs je fais 4 partie je joue contre 4 Marines et un Marines du chaos.

Leur popularité va leur causerleur perte vu que toutes les listes d'armées sont conçut sur la base du marines, elles sont toutes ou pratiquement conçut pour annihiler du Marines coute que coute.
Si tu joues autre choses que tu marines bah ton adversaires a déjà moins de de potentiel de victoire face a sa.

QUOTE
u ma proposée est la plus abordable en matiére de budget

En matière de budjet, hors marines il y a les eldars qui ne sont pas excessivement cher, c'est une armée tout en plastique avec uniquement les champion d'unités Archontes qui sont en métal avec les Héros et marcheurde combats et seigneur fantôme.
C'est une armée très compétitive, ce sont en quelque sorte les elfes du futur.


Tu peux également avoir donc les Tau, mais c'est baser que sur le tir, si tuveux voir les nouvelles figurine va donc voir dans les Nouveautés.
Tout en plastique sauf les Stealth (l'imgae que je t'ai montré)

En revanche, une armée tout aussi competitive, mais entierement en fer (quasiment sauf 2/3 element) mais qui coute légerement plus cher et qui demande enormement de maitrise c'est les soeurs de bataille.

C'est a toi de voir maintenant, tu peux toujours opter également pour une armée Tyranide entierement acces sur le tir, c'est une armée entierement en plastique qui a ete reedité il y a peut de temps, ce sont de gros aliens, tu peux faire toutes sorte de listes, et depuis leur reeditions ils ne sont plus limité au corps a corps mais on un assez bon potentiel de tir.

Renseigne toi .
Onitsha


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Mr Quiche
post 19/11/05 , 11:28
Message #8





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Sinon pour le tir, les nécrons ne sont pas mauvais car même leur arme la plus basique peut détruire un tank avec un peu de chance...
De plus, leurs unités de CàC sont relativement puissantes si tu veux une couverture au cas où. Et enfin il peuvent s'autoréparer après avoir été détruit (une chance sur deux avec quelques conditions...), ce qui fait vite déprimer l'adversaire qui croit t'avoir causé une grande perte. Malheureusement, ils ont peu de personnalité et il faut beaucoup d'imagination pour faire des conversions...
Car ce sont des robots programmés il y a des millémaires pour supprimer toute forme de vie...
Mais il ya moyen de faire des scénarii horrible...


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Onitsha
post 19/11/05 , 12:24
Message #9





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Oui mais les Necrons n'offrent pas vraiment de très grande originalité de liste d'armée sans compté que l'armée disprait si tu perds 75% de tes troupes.


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glorfindel
post 19/11/05 , 13:15
Message #10





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j'ai lu vos commentaires et vous remercie de vous intéressez à mon sujet. Je vais donc me renseigner pour les Tau et Nécron. Mais c'est vrai que l'on m'avais déja venté les mérites d'une armée Nécron pendant une bataille.

Merci encore.

Glorfindel
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Onitsha
post 19/11/05 , 16:21
Message #11





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le seul défaut des necrons c'est que toutes les armée ce ressemble, etant donné que tu risque d'avoir 8/10 choix d'uniéts differente.


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Mr Quiche
post 19/11/05 , 20:20
Message #12





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Mais arrêteuuuu... (mes tueurs programmés sont quand même biens), chaque armée a ses avantages et ses inconvénients...
Et heureusement, d'ailleurs... rolleyes.gif


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botrix
post 20/11/05 , 14:45
Message #13


La Chose
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QUOTE
Pourte donné une idée, un tournois a 13 joueurs je fais 4 partie je joue contre 4 Marines et un Marines du chaos.


Enervant n'est-ce pas'


QUOTE
Si tu joues autre choses que tu marines bah ton adversaires a déjà moins de de potentiel de victoire face a sa.


Pas sûr. Parceque le cycle est bien fait. Si les SM commencent à perdre, GW ressort un codex et le rebourrinise...


QUOTE
c'est une armée tout en plastique avec uniquement les champion d'unités Archontes qui sont en métal avec les Héros et marcheurde combats et seigneur fantôme.


alors la je suis pas d'accord du tout. Tous les guerriers aspects sont en métal! En fait en plastique a part les véhicules, les gardiens et les motojets, je ne vois pas... Même les vengeurs ont la tete en métal!


QUOTE
Tout en plastique sauf les Stealth


C'est vrai, mais cette armée comprend sans doute les figurines plastiques les plus chères de tout l'univers. A 25 Euros la broadside, sachant qu'il en faut trois et que seuls les bras et les armes sont en métal, ca fait mal... Pareil, les crisis doivent être nombreuses mais coutent 20 ou 15 euros pièce... Aïe


QUOTE
une armée tout aussi competitive, mais entierement en fer


Tout aussi compétitive? La vache... avec la plus longue portée d'arme de l'armée de 24ps (l'exorcist se fait péter au premier tour, il ne compte pas), cette armée ne sera a mon avis efficace que face aux orks et aux tyrranides, et encore! Par contre, une escouade de soeurs dans une armée space marines peut être très efficace. Et sinon, les escouades de soeurs sont dispos en plastique.


QUOTE
De plus, leurs unités de CàC sont relativement puissantes


Heu.. lesquelles' les seules énergétiques de l'armée sont les Mécha (première cible de l'adversaire), les seigneurs (mais ten a deux max), les spectres (qui ne feront pas de mort mais retiendront l'ennemi quelques tours), les dépeceurs (qui restent très faibles) et les parias (qui sont vraiment trop chers et qui ne se réparent pas)...

Les nécrons sortent à mon avis grandis de la nouvelle version 40k, mais ils ont tout de même de gros défauts selon moi. Déja, c'est une armée peu personnalisable (un seul choix de troupe!!!) et une armée nécron ressemble comme deux gouttes d'eau à une autre. Dès qu'ils sont engagés au CaC, ils ont de très gros problèmes. Ils ne peuvent RIEN contre les unités à 2+ d'armure. Ils se dématérialisent à 25%, meme si cela arrive rarement. Ils sont très chers, avec seulement le guerriers de base et les bidules qui volent (j'ai zapé le nom) en plastique. ils restent forts au tir, mais moins que les tau ou la garde impérial. Et surtout, je trouve qu'ils manquent totalement de personnalité... dry.gif


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sylvebarbe
post 20/11/05 , 20:45
Message #14





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Bonjour je suis nouveau, mais suis présent sur certains forums comme warfo et le palantir sous le pseudo de sylvebarbe (également).

Je dispose de la boite pour maccrage et donc du livre de règle A5.
Je désire commencer une armée qui est belle(et efficace si possible smile.gif )
Je n'aime pas les tytys, les eldars et les eldars noirs ni les spaces marines (sauf black templars)


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"Mais où sont les Ents-Femmes ?"
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sylvebarbe
post 21/11/05 , 14:14
Message #15





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Qu'auriez vous à me conseiller ? les orks ?enfin je sais pas...

Botrix, serais tu dans le nord ?


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botrix
post 21/11/05 , 15:14
Message #16


La Chose
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QUOTE
Je n'aime pas les tytys, les eldars et les eldars noirs ni les spaces marines (sauf black templars)


T'as bien raison, les tytys sont nuls, surtout contre les grominés... mais c'est quoi comme armée exactement'? Bin si tu veux faire une armée, je te renvoie aux conseils précédents. tu n'aimes pas les Je n'aime pas les tytys, les eldars et les eldars noirs ni les spaces marines (sauf black templars)SM , donc on va bien s'entendre... sauf que tu aimes les blacks teplars!! heureusement qu'avec les nouvelles regles ils ont été vacement débourrinisés. Des armées belles bin n'importe laquelle en fait si tu peint bien, mais moi j'aime beaucoup les figs eldars.


Sinon, les armées que je n'ai pas encore passées en revue:

Les tyranides sont très forts. ils permettent de nombreuses listes différentes, et tous les styles de jeu sont possibles. mais comme pour une armée efficace il faut beaucoup de gaunts à 5 ou 6pts, c'est une armée qui coute assez ver en tunes. enfin bon ia de tout du monstre de la chair a canon, du tir beaucoup de CaC... Une armée intéressante.

Les orks, j'aime beaucoup. Ils sont verts, nombreux et énervés. Un très grand nombre d'unités différentes pour une armée orientable dans tous les styles de jeu, meme si le CaC semble la meilleure option. toutefois, le grand nombre d'armes spé et le fait qu'elles puissent tirer en mouvement. Une armée ork bien équipée peut vraiment faire du dégat au tir. je crois que les nouvelles règles les ont grandis, vu qu'ils deviennent quasiment la seule armée à pouvoir embarquer des troupes pouvant débarquer et charger dans le meme tour. Brefs ils ne sont pas dépourvus d'attraits, mais ont aussi des gros défauts. C'est simple: toutes les armes sont efficaces contre eux. Les fusils laser, les mortiers, les wirlwind , les lance- grenades, les lance-flammes... Ces armes qui inquiétent rarement les autres armées, les orks les craignent. Et surtout, une armée ork repose sur la masse, et la masse de figs c'est très cher.


Le kulte d'la vitess ork est ultra beu. il l'était déja avant, mais maintenant c'est pir. Au deuxieme tour dans le pire des cas, ils sont au CaC. Impossible de tous les éradiquer en une ou deux pases de tir. Les meme désavantages que les orks normaus, mais ils ont pas vraiment le temps d'en souffrir vu qu'ils sont vite au CaC et qu'on ne se fait pas tirer dessus quand on est engagé...


Les SM du chaos sont à mon avis (certes très partial) une des armées les plus interessantes. Personnalisable et modulable à l'infini, tous les styles d'armées peuvent être joués, de la horde de piétaille (alpha légion) à la bande de grosses brutasses (World eaters) en passant par le full tir (iron warriors). bref, des SM mais avec la personnalité en plus. Autre avantage: ne coûte pas trop cher vu la taille rédute de l'armée (bin wi ca rest des mecs en armure énergétique, 14pts la bête!)

Les eldars noirs, je ne les connais pas trop. Tout un tas d'armes sympathiques, et qui toucent bien avec la CC4 de base des eldars noirs, meme si le fusil éclateur de base n'a que 3 de force. Apparemment, une armée EN peut délivrer une quantité impressionante de tirs. Je n'ai jamais eu à subir cela au cours de mes rares affrontements face à eux, mais le probleme est qu'ils sont aussi très performants au CaC. Eux aussi peuvent débarquer et carger dans le meme tour, et ils ont une unité ulktra porc: les incubes. un profil de rêve, des armes énergétiques et meme un pitit chapeau qui tir au laser (ne riez pas c'est vrai!!). leurs persos sont des brutasses d corps à corps, et l'armée EN peut vraiment être sympa (mais personne ne la joue). Cependant, les guerriers EN de base sont très moches, et le choix des unités est assez restreint. Une armée qui ne coûte pas si chere que ca au final.




QUOTE
Botrix, serais tu dans le nord ?


pourquoi, j'ai l'accent ch'ti?? :P


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glorfindel
post 21/11/05 , 17:19
Message #17





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Bonjour à tous,

je me suis enfin décider pour faire une armée de NECRONS.
alors je vous énumére mon projet d'armée:

Seigneur Nécron =>195 pts => Orbe de Resurrection, Phylactère, Champ de Phase, Fauchard.
10 Guerriers Nécrons =>180 pts
10 Guerriers Nécrons =>180 pts
5 Nuées de Scarabées => 60 pts
4 Destroyeurs => 200 pts
2 Destroyeurs Lourds => 130 pts
1 Mécarachnide => 55 pts



Voila voila c'est mon projet d'armée qu'en pensez vous'
j'ai déja acheté mes nuées de scarabées!
Glorfindel
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sylvebarbe
post 21/11/05 , 18:04
Message #18





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eh bien merci Botrix, je pense que je vais m'orienter vers les orks quis est la plus belle armée (à mon gout)bien que cher, noël arrive ! wink.gif smile.gif


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"Mais où sont les Ents-Femmes ?"
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botrix
post 22/11/05 , 18:33
Message #19


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QUOTE
eh bien merci Botrix, je pense que je vais m'orienter vers les orks

Pas de quoi ! Ca m'a fait plaisir d'éviter qu'un pti nouveau se lance dans les spaces marines... mort au faux empereur!


QUOTE
Seigneur Nécron =>195 pts => Orbe de Resurrection, Phylactère, Champ de Phase, Fauchard.

Ca fait bien longtemps que je n'ai pas lu le codex nécron et mes souvenirs sur l'équipement sont vagues, mais il y en a deux à ne rater sous aucun prétexte: L'orbe de résurrection (tu l'as) et le voile des ténèbres. Surtout dans une armée aussi réduite que celle des nécrons à 1000pts, cela te fait une nouvelle unité anti-tanks: tu te téléporte avec une unité de guerriers à portée de tir rapide, et tu pries pour faire 6. De plus, la présence d'une unité de 10 nécrons et d'un seigneur si proche de ses lignes ne devrait pas manquer d'inquiéter ton adversaire. S''il te charge, tu pourras éviter les lourdes pertes grâce à l'orbe puis, au tour suivant, te téléporter un peu plus loin pour retirer... extremement énervant ! mad.gif


QUOTE
10 Guerriers Nécrons =>180 pts
10 Guerriers Nécrons =>180 pts

bin oui t'as pas le choix! Dommage, parceque c'est un beau trou dans ton budget. Tu peux peut être diminuer les effectifs' (je ne me rappelle plus si tu as le droit smile.gif )


QUOTE
5 Nuées de Scarabées => 60 pts

pas forcément très utile, mais si tu les a déja achetées...


QUOTE
4 Destroyeurs => 200 pts

Oula. Les destroyers c'est rapide et c'est puissant, mais c'est aussi cher et fragile. Je pense que tu devrais les remplacer par des immortels. s'il te manque des points, vire les nuées. Si tu utilise la tactique du voile des ténèbres avec les immortels, tu combines les avantages: ils sont très efficaces, et ils ont plus de chance de survivre grâce à l'orbe du seigneur. Alors que si tu gardes les destroyers, ton seigneur devra les suivre toute la partie pour leurr permettre de se tirer d'un coup de canon laser...


QUOTE
2 Destroyeurs Lourds => 130 pts

C'est rapide, très efficace, mais ca fait mal quand on en perd, et ca part vite! malheureusement, je ne vois pas trop que te dire pour améliorer leur durée de vie... Prie pour que l'adversaire ne tire pas dessus!


QUOTE
1 Mécarachnide => 55 pts

ca c'est bien. la seule véritable unité de CaC des nécrons. N'hésite surtout pas à virer les nuées pour en prendre une deuxieme, de toute facons elles en produisent!


et pour les achats suivants, pense aux spectres, aux immortels et surtout au monolithe... et pourquoi pas un deuxieme seigneur?


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glorfindel
post 22/11/05 , 20:59
Message #20





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Salut Botrix,
alors j'ai remanié mon armée selon tes conseils et ça donne ça:

1 seigneur Nécron =>200 pts => voile des ténébres + orbe de resurection
20 guerriers Nécrons => 360 pts
4 immortels => 112 pts
2 destroyers lourds => 130 pts
2 Mécarachnique => 110 pts
2 spectres => 82 pts

TOTAL => 994 pts

voila et je garde mes nuées en réserve au cas ou!
tu en pense quoi?
Glorfindel


P.S: je sais pas encore comment peindre mon armée, en fait j'hésite entre un mélange Argent mithril/Encre marron et un mélange Nor chaos-métal bloter/lavis chair-encre marron.
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