armée homme-lézard 3000pts, demande d'un avis Outline · [ Standard ] · Linear+

[superangron]

eh bien bonjour,
voilà , je me suis mis en tête d'établir une armée à mon image ,or mon ami enoras joue très ...elfe(en gros ça fuit devant un bonne grosse charge de kroxigors et ça place entre 2 à 4 balistes), c'est pourquoi j'aimerai votre avis..;

-seigneur saurus, marques des anciens(1d3 relances),itzl, arme lourde,armure légère,bouclier,cimeterre resplendissant(+2A),aura de quetzl(Svg4+ inv. contre f5),sang-froid
-kuraq saurus,marques itzl,tepok(+1dé dissipation),armure légère,bouclier,arme lourde,épée de la guèpe(frappe en1er),sang-froid
-pretre niv2 2parchemins
-" "niv2 cube de ténèbres (agit comme un parchemin,met fin à la phase de magie sur 4+)
-" "niv2 baton des tempètes(2d6 F3 ou F4 contre svg de 5 ou+)puissance5


-(16 guerriers saurus avec état major)*2
-(10 tirailleurs skinks avec javelots)*2 ,en conjonction avec les kroxigors
-10eclaireurs skinks avec sarbacanes

-5chevaucheurs avec etendard et musicien
-7" "
-(4 kroxigors)*2

-(2 salamandres)*2 , pour plus de flexibilité
-1 stégadon


et voilà ,merci d'avance

[Enoras]

voilà , je me suis mis en tête d'établir une armée à mon image ,or mon ami enoras joue très ...elfe(en gros ça fuit devant un bonne grosse charge de kroxigors et ça place entre 2 à 4 balistes)

Normal quoi!

-5chevaucheurs avec etendard et musicien
-7" "
-(4 kroxigors)*2

Elle est assez rapide ton armée (2 unités de chevaucheurs, kroxigors...) mais elle manque d'infantrie (qu'un petit bloc seulement) contre un adversaire muni d'armes de tirs et de nombreuses machines (qui a dit balistes à repetition') tes chevaucheurs deviendront purée...

Manque de parchemins (même si il y a le cube) pour une partie à 3000pts.

Les deux groupes de salamandres sont pratiques (quelle pouasses celles-là...).

Je pense que tu as lu la note sur les kroxigors (cf "autre question de tir"), tes kroxigors s'il ne sont pas soutenus par de l'infantrie perdront à la résolution.

Enoras

[botrix]

ça place entre 2 à 4 balistes

bah quoi il est gentil! moi j'en sors 4, et ptet même 6...

seigneur saurus, marques des anciens(1d3 relances),itzl, arme lourde,armure légère,bouclier,cimeterre resplendissant(+2A),aura de quetzl(Svg4+ inv. contre f5),sang-froid

l'arme lourde aura une utilité très limitée, car elle ne servira que contre les chars. Vu ta F5, mieux vaut prendre une hallebarde ou l'OM commun qui donne +1 en F, comme ca tu gardes l'initiative... de 3 bon ok garde l'arme lourde, ou alors prends l'épée de puissance, il pourra se servir de son bouclier. L'aura de quetzl est inutile aussi, car seuls les persos avec hallebarde ou arme lourde auront F5 ou plus.

arme lourde,épée de la guèpe(frappe en1er)

tu n'as pas le droit d'avoir une arme lourde et une arme magique...

(10 tirailleurs skinks avec javelots)*2 ,en conjonction avec les kroxigors
-10eclaireurs skinks avec sarbacanes

ca manque de skinks..

7 chevaucheurs avec etendard et musicien

7 je vois pas l'intérêt. Avoir la PU et un rang (et encore il suffit d'une perte pour enlever le rang) c'est bien, mais ca coute tellement cher... Tu multiplies tes chances en trouvant des points ici et là et en en prenant 2x5 plutot que 1x7.

(4 kroxigors)*2

vil bourrin


bon alors ton armée est pas mal, mais plusieurs choses me gênent:

.tu as vraiment pas grand chose en 3000pts

.les saurus vont bêtement ralentir l'armée, vires-les.

.mets plus de skinks

.des skins caméléons peuvent être très utiles

.un autre stégadon ou un carnosaure, ca peut être très drôle vu que l'elfe n'a strictement rien (sauf les ES... ) à part les balistes pour poutrer un monstre, et les balistes pourront pas être partout.

.tu ne sors aucune des 2 ignobles combo HL: le speedy et la bannière de l'Horreur. Le speedy, c'est un perso Saurus avec l'amulette du jaguar (mvt 9) et une arme lourde, bah c'est simple l'elfe peut très rapidement dire adieux à ses machines de guerre, chars, persos isolés, cavalerie légère... La bannière de l'Horreur est encore plus ignoble. Lors de ta phase de mvt, tu t'approches à 2 pas d'un pâté ennemi (même de face!). Ton adversaire se dit "quel abruti, je vais l'éclater". A la phase de magie, tu révèles la présence dans l'unité du totem béni d'Huanchi, et tu le charges sans dissipation possible... Encore plus drôle de flanc.

[superangron]

Avant tout, merci a botrix pour ses bons conseils (je parle pas d'enoras ;il ne s'est pas remis de la monstrueuse patée que j'ai colée à son armée d'elfes noirs avec mes nains... , enfin si on peut plus rigoler )

mis à part cette apartée, je vais renvoyer sans attendre mes saurus dans leur barraquements et prendre 2 autres unités de skinks,mais dois-je en prendre plus de dix dans chaque groupe?.)

-j'hésite encore pour les caméléons(on peut pas en mettre plus de dix, a 2 d'endurance et a 15pts par tête,.........)

- je me disais pourquoi pas 2*6 chevaucheurs car y sont assez fragile avec leur 3 de svg, parceque ,fasse à une baliste ça sent vraiment le sapin...

-quand au carnosaure, j'avais une liste d'armée très similaire avec carnosaure et un autre seigneur sur sang froid avec une seule unité de 8chevaucheurs en prime (bon d'accord ,celui qui n'a jamais été tenté par le bourinisme me jette la première pierre)


donc ,si j'ai bien compris tu me conseilles de prendre un kuraq kaq sur carny+ un speedy(seigneur ou pas' parce que il ya tellement de possibilité avec 100pts d'objets magique...).


-en conjonction avec le carnosaure, est-ce que juste une grosse unité de chevaucheur(uu lieu de 2*6) avec totem de huanchi ne serait'elle pas tentante?


encore merci pour ces judicieux conseils

arme lourde,épée de la guèpe(frappe en1er)

tu n'as pas le droit d'avoir une arme lourde et une arme magique...





au fait c'est peut être une erreur mais j'ai beau avoir feuilleté le livre de règles, je n'en ai vu aucune qui interdit d'avoir une arme normale +une arme magique du moment qu'on ne les utilise pas ensemble ; de même ,il m'a toujours semblé qu'il fallait choisir l'arme qu'on utilisait avant chaque combat et garder la même jusqu'à la fin du dit combat ou que mort s'ensuive... si c'est un elfe... mais bon, je peux me tromper.

[botrix]

dois-je en prendre plus de dix dans chaque groupe?

je suis pas un spécialiste HL, mais je pense qu'il vaut mieux avoir bcp de petites unités que qq grosses, tactiquement c'est plus interressant pour autant de tirs (attention à la panique quand même).

j'hésite encore pour les caméléons(on peut pas en mettre plus de dix, a 2 d'endurance et a 15pts par tête,.........)

oui ils sont chers, mais ils peuvent charger une baliste dès le 2e tour, et tu pars avec +1 pour la PU. Tu auras 4 attaques F3, théoriquement tu fais 1 mort, même si le servant restant t'en tues un tu gagnes le combat. Oui tu le gagnes que de 1, 2 au mieux, et non c'est pas un combat gagné d'avance, mais bon tu as des chances de péter au moins une baliste ou du moins la retenir qq tours...

je me disais pourquoi pas 2*6 chevaucheurs car y sont assez fragile avec leur 3 de svg, parceque ,fasse à une baliste ça sent vraiment le sapin...

si tu sors un full cavalerie+monstres, les balistes pourront pas être partout...Surtout s'il en sort que 4.

donc ,si j'ai bien compris tu me conseilles de prendre un kuraq kaq sur carny+ un speedy(seigneur ou pas' parce que il ya tellement de possibilité avec 100pts d'objets magique...).

je ne te conseille pas forcément de les sortir, c'est juste des pistes interressantes pour ton armée. c'est à toi de voir! Le speedy n'a pas besoin d'être seigneur, 4 attaques F7 c'est suffisant pour son rôle. Ne lui met même pas d'autre équipement (a part une armure magique si t'as les points). Pour le carnosaure, le gus dessus est forcément seigneur mais vas-y mollo sur l'équipement parcequ'il vaudra déja bien cher. Une svg invulnérable est la bienvenue, vu qu'il risque de se manger des traits uniques de baliste (collier de glyphes...).

au fait c'est peut être une erreur mais j'ai beau avoir feuilleté le livre de règles, je n'en ai vu aucune qui interdit d'avoir une arme normale +une arme magique du moment qu'on ne les utilise pas ensemble

bah t'es pas le premier à me dire ca, mais on m'a toujours dit qu'on pouvait pas, donc bah heu faudrait voir dans les correctifs de GW pour en avoir le coeur net.

en conjonction avec le carnosaure, est-ce que juste une grosse unité de chevaucheur(uu lieu de 2*6) avec totem de huanchi ne serait'elle pas tentante?

bah heu en théorie si mais pas dans une armée full cav parceque du coup tu as moins d'unités et les balistes vont pouvoir se concentrer... Mieux vaut avoir 2 unités dont une se fait dépouiller au tir en étant sûr que l'autre arrive plutot qu'une seule plus grosse qui devra faire des tests de panique. Pis si t'as du bol et que les deux unités arrivent, bin c'est mieux qu'une seule grosse... De toutes facons, en charge, 6 chevaucheurs tuent 6 elfes alors bon est-ce bien nécessaire d'avoir un rang en plus' S'il fait des pâtés de 16 c'est toi qui a la PU, il fuit automatiquement... Et s'il fait des pâtés de 20 bah au pire tu restes bloqué un tour, le temps d'applatir un peu plus d'elfes qui ne risquent pas de te faire bien mal. Attention quand même aux charges de flanc.

En fait mettre Un carnosaure à la base je trouve ca pas malin, mais à un tournoi je me suis mangé à la suite 2 HL avec carno et steg, à 2500pts, et je me suis fait torcher alors que je jouais HE full magie et full cav avec en plus 4 balistes... C'est simple, les elfes n'ont rien pour tuer les monstres à part les balistes (mais bon il faut 7 tirs pour tuer le steg et 5 pour le carno ), et faut même pas espérer les faire fuir vu qu'ils ont soit Cd 8 soit tenacité...

[superangron]

j'ai une idée d'armée potable,après réflexion


-seigneur avec carnosaure et tout ce qui va avec(490pts)
-hero saurus avec amulette jaquar,épée guèpe ,armure légère, bouclier et+1 ensvg et +1a en charge
-3 pretres (les mêmes qu'avant)

-2*12 skinks avec javelots
-2*18 sarbacanes

-2*4 kroxigor
-2*6 chevaucheurs avec etendard et musicien
-10 caméléons

2*2 salamandres
-1 stégadon

qu'en pensez-vous'

j'en profite pour dire que le combo 2*2salamandres, après plusieurs tests est diablement efficace

"superangron"

-autre question,est ce que la statuette malveillante vous parait efficace?
30pts niv puissance5 1 utilisation
n'importe où sur la table sur un personnage ,le personnage passe un test d'endurance sous peine de perdre 1 pv sans sauvegarde d'aucune sorte et continue tant que le personnage ne reussit pas son test ou meurt

[botrix]

3 pretres (les mêmes qu'avant)

bah fait un copier coller ce sera plus simple pour s'y retrouver

2*6 chevaucheurs avec etendard et musicien

ca manque d'étendard bourrin

qu'en pensez-vous'

j'en pense que ton armée est encore plus petite qu'avant Peut-être échanger le carno contre d'autres sg-froids' Ha ben non plus de choix de spé...

utre question,est ce que la statuette malveillante vous parait efficace?

c'est ignoble contre un elfe.

[Temus Duc de Gasconnie]

Ce que j'en pense?

Oh! Il y a plus de saurus. Bon si le but était de faire une armée rapide c'est réussi.

Pour la magie c'est assez offensif sans être ultra bourrin donc c'est bien. 6 dés de dissip çà me semble assez correct a 3000pts (c'est la moyenne je crois).
Enfin je vois qu'on a pas eut slann+kuraq-kaq c'est pas mal.
Bon alors comme partout je ne vois pas de grande bannière alors que chez les HL il y a de quoi faire les plus bourrine: genre ton speedy il pourrait être porteur de la grande bannière! Il perde juste 1 de save. Et il gagnerait +1 de base au résultat de combat et rendrait ta cavalerie terriblement chiante meme une fois le tour de charge passé (si t'as pas eut de bol sur tes dés).

Les unités de 18 skinks, c'est pas un peu énorme? Je te rappel qu'en tant que tirailleurs ils n'ont pas de bonus de rang et ne peuvent annuler les rangs d'une unité ennemie qu'ils la prennent de flanc ou par l'arrière. Et puis pour les tirs...c'et franchement pas pratique.

Pour les chevaucheurs je suis ultra d'accord avec Bori sur le totem de Huanchi: c'est super utile! Indispensable je sais pas mais tellement pratique! Et surtout ce n'est pas disipable et çà; çà le rend inestimable (c'est bien la bannière qui permet le mouvement d'1D6pas')

Voilà. Aller piétine bien l'elfe!(cf tournoi de perso avec des elfes qui gagnent)

[botrix]

je ne vois pas de grande bannière alors que chez les HL il y a de quoi faire les plus bourrine: genre ton speedy il pourrait être porteur de la grande bannière! Il perde juste 1 de save. Et il gagnerait +1 de base au résultat de combat et rendrait ta cavalerie terriblement chiante meme une fois le tour de charge passé (si t'as pas eut de bol sur tes dés).

heu là par contre je suis sceptique... Le speedy ne doit pas porter la GB, parceque ca lui enlève l'arme lourde (bin oui quand même), et son rôle d'électron libre fait qu'il sera pas toujours à 12ps de la cav. De plus, s'il se fait tuer (ce qui n'est pas si difficile que ca) c'est 100pts de plus pour l'adversaire. Par contre, une GB pour le perso monté, ca peut effectivement être très désagréable.

Pour les chevaucheurs je suis ultra d'accord avec Bori sur le totem de Huanchi: c'est super utile! Indispensable je sais pas mais tellement pratique! Et surtout ce n'est pas disipable et çà; çà le rend inestimable (c'est bien la bannière qui permet le mouvement d'1D6pas')

oui oui c'est bien cette bannière ignoble qui permet de charger sans que l'unité chargée puisse réagir... Utile sans doute, indispensable je sais pas, horriblement bourrin oui ca c'est sur.

botrix - on m'avait encore jamais appellé Bori!