choix d'une armée, besoin d'aide j'arrive pas a me décider Outline · Standard · [ Linear+ ]

[salamander]

Bon alors voila mon dilemme:

Je suis un joueur SM,jusqu'a present je jouais le chapitre des salamanders mais au bout de moulte bataille,j'en suis arrivé a la conclusion que c'etait pas trop ce que je recherchais dans un chapitre (un seul choix d'attaque,etc...) et aussi la possibilité de jouer un tour de plus.

Certes,c'est un gros avantage me direz vous mais quand la moitié de votre armée,voir plus,on etait decimés. On n'en tire plus un gros avantage.

Par la suite,je me suis tourné vers les DA adepte de la mobilité et de la frappe en profondeur (faisant réference a la liste que j'ai posté: ICI)

Mais je m'interroge quand meme sur certaine chose,que voici:

-Les DA sont ils competitif en tournoi?

-Si ce n'est pas le cas,quels sont les chapitres SM qui tourne bien?

-J'ai entendu dire de la part du staff GW de ma ville que les BT était un bon choix d'armée. (toujours dans l'optique des tournois) Est-ce vrai?

-Si tel est le cas,quelle sont les règles spécifique des BT (Les règles que je leurs connais sont issue de mon Dex armageddon)

Voila,je suis chiant avec toutes mes questions mais je compte faire un gros achat dans la semaine a venir et j'aimerais avoir des conseils avant d'acheté.

Merci d'avance pour le temps que vous voudrez bien m'accordés.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Je n'aurai qu'un humble conseil de Modo à te donner : attention à ton orthographe un peu défaillante.
Etienne, Duc d'Aquitanie, Modérateur

[jarran29]

les DA ne sont pas compétitifs... en V4...
en V5 ca sera une autres histoire...

les Bt sont assez bourrin certes, mais comme tout space marines, c'est l'enfance de l'art pour un joueur de les contrer s'ils sont mal jouer :p
leurs règles spé? ba, lis leur codex

après, si tu veux un chapitre SM qui dépote, je te conseille les GK ^^

plus sérieusement, les Bt sont ce qui ce font de mieux actuellement en SM, mais bon, il y a assez de trait dans le dex SM pour te faire un chapitre assez hors norme

[cacahuète master]

Alors.

Les DA ne sont pas compétitifs et ne le seront jamais tellement cette liste pue la mollesse. A moins de jouer campouze en flanc refusé full plasma/plasma lourd.

Les BT sont encore plus mous ! Les chars n'existent pas, du marines sans arme lourde, sans dévastator, qui avance quand on lui tire dessus. Du suicide quoi.
Achète leur codex pour leurs règles.

Les BA tournent bien en anti-fluff, avec du full assaut, du baäl et du tournedos, ça va vite et y'a du CA de partout.


Moi le conseil que je te donne c'est change de race. Toutes les armées SM se jouent plus ou moins pareil.
Prends la vague contraire, quitte le peu de monde boosté aux hormones de croissance et fais de la masse.
Fais de l'Ork ! C'est démentiel, c'est neuf, c'est beau et c'est invincible :D.

Cacahuètement.
Hugo.

[salamander]

Bon a vrai dire, j'avais deja pensé a une autre race mais c'est pareil.

Je m'explique:

Dans les autres races,il y en a 2 qui me plaisent autant pour le design que pour l'armée.

Les tytys et les Peaux vertes car on a la possibilité d'aligné pas mal de monde

Aprés,il y a aussi un autre facteur qui jouera dans mon choix,c'est le faite que la plupart de mes adversaires jouent des SMC.

Donc je cherche une armée capable de rivalisé contre c'est "maudits".
Et aussi,une race competitive en tournoi.

[jarran29]

Les DA ne sont pas compétitifs et ne le seront jamais tellement cette liste pue la mollesse. A moins de jouer campouze en flanc refusé full plasma/plasma lourd.

au détail près qu'ils seront les seul à pouvoir chopper des objos avec des totor ou des motos en V5...

Les BT sont encore plus mous ! Les chars n'existent pas, du marines sans arme lourde, sans dévastator, qui avance quand on lui tire dessus

pour avoir affronter les deux, je peux dire que les Bt sont plus rentable que les Da...
mais sinon, quand je disais le top, je pensais niveau fig de SM...

Les BA tournent bien en anti-fluff, avec du full assaut, du baäl et du tournedos, ça va vite et y'a du CA de partout.

ca c'est aussi mou que le DA par contre

Les tytys et les Peaux vertes car on a la possibilité d'aligné pas mal de monde
[...]
Donc je cherche une armée capable de rivalisé contre c'est "maudits".
Et aussi,une race competitive en tournoi.

mais toutes les races (ou presque... DA à part :p) peuvent être compétitive si elles sont bien utilisées... faut bien garder ca en tête... c'est pas la race qui fait la puissance, c'est la stratégie associée...

quand à la la compétitivité en tournois, les tyty peuvent être monstrueux, et pour les orks... je ne sais pas trop, mais je pense qu'ils sont plus adapté v5 que v4 donc...

[cacahuète master]

Mouarf, le terme de Troupes dans les rumeurs a été tellement peu explicité qu'on ne sait pas si c'est unité non véhicule ou choix de troupe.
Et ils seront nerfés, ils auront des choix de motos avec Sammaël, de Totrs avec Belial et des tactiques... et alors ? Ca pux quand même.
Moi avec mes Eldar j'ai des motojets, bien plus maniables. Et sans avoir à prendre de perso spé bien cher. Sinon j'ai des vengeurs et des gardiens qui ont course, des rangers avec infiltration.
Le DA, ça pux, c'est pas parce qu'avec un perso spé ils accèdent à des choses que les autres ont sans avoir de perso spé que c'est fort.

Les BT sont plus rentables que les DA, mais moins rentable que le DA ça existe pas, ou alors faut jouer CG.

Hein ? Tu compares le DA à une armée qui a des unités avec JumpPack en troupes, des véhicules rapides avec des CA jumelés et des Bolter lourds de série, et une unité de fous du close perforants gratos. Ca joue pas dans la même catégorie !

L'Ork avec de la Bande indémoralisable par paquet, et avec 4A F4 E4 en charge pour 6 points, c'est démoniaque.

Cacahuètement.
Hugo.

[salamander]

L'Ork avec de la Bande indémoralisable par paquet, et avec 4A F4 E4 en charge pour 6 points, c'est démoniaque.

Cacahuètement.
Hugo.

Bon alors,après quelques petites recherches a droite,a gauche.
Mon choix ce dirige plus vers les tyrannides car il y a plusieurs unités intéressante (de mon point de vue,biensur!)

Lesquels? me diriez vous?

Alors:

1°) Prince tyrannide: Profil intéressant et je pense que l'equipé CaC doit promettre
de belles boucherie. Par contre,j'ai peur qu'il ne tienne pas le coup face a des gros morceaux (garde fantome,totors,etc...)

2°) Garde tyrannide: J'aime bien l'idée du bouffon qui prend les coups pour son boss et si j'ai bien compris ce qu'on ma dit,il existe un equipement lui permettant d'enlever des attaques au sergent ou héros. A confirmer?!

3°) Genestealer Alpha et sa suite: ca a l'air d'etre une unité intéressante a joué et parfois sous-estimé par l'adversaire.

4°) Les Guerriers tyrannides: j'adore la fig et si je ne me trompe pas ca a l'air de ce rapproché des totors (mise a part les sauvegardes)

5°) Genestealer: ils peuvent avancés jusqu'a 18ps et en les améliorants,on peut avoir 4 attaques en charges perforantes( CC de 6,F de 5 et I de 6) ce qui me parait non-négligeable.

6°) Zoanthrope: ca ma l'air d'etre une bonne unité de soutien (dans l'optique d'une armée tyrannide,sans comparaison avec d'autre races) et puis ils ne sont pas chers,la possibilité dans mettre trois ensemble pour un choix de soutien et biensur leurs saves a 2+.

Il y a aussi les rodeurs par contre je suis pas sur de leur utilité sachant qu'il y a des chances qu'ils ce retrouvent en première ligne et vu leurs sauvegardes,ca me fait un peu peur.

Je n'oublis pas les gaunts et hormagaunts qui,en essaim,vont englués les troupes.


Et vous allez dire:"mais il est fou,il oublie le carniflex?!"

Mais non,vous inquiétez pas,celui la je le gardais pour la fin!
Un bon gros carniflex specialisé fait des dégats monstrueux.
Force 9,PV 5 et sauvegarde de 3+ (yaboon!)
Je sais,il y a toujours mieux ailleurs mais il me plait!

Bon,restont serieux et revenons a nos moutons, malgré mais recherche je n'est pas trouvé beaucoup de chose pour me faire une idée des peaux-vertes,désolé.

Ce que j'aimerais savoir,c'est si les orks différent beaucoup des tytys au niveau du style? Si tel est le cas,pouvaez vous m'en dire plus?

Sur ceux,bonne boucherie a tous!

[Ynnead]

J'ai affronté des orks à 1500pts (nouvelles règles), j'ai sorti des troupes Eldars et du véhicule, et à la fin de mon déploiment, il y avait 25 Eldars face à +de 80 orks....j'avais mit pas mal de troupes embarqué, mais je peut vous dire que ça fait tout drole !!!!!!


Bon sinon, ce que j'ai retenue : le psyker à l'air galère et limite inutil (en fait il a ^lutôt désavantagé l'adversaire au cour de la partie....),

ça tir bien, mais ça sait pas toucher : ils ont une unité ou tous les boys portes des lances rockettes pour 15 points le gars !!!!!heureusement qu'il y a la ct2.

Bon globalement, les orcs, ça avance, ça tir et ça charge en faisant très mal, mais ça peu faire très mal au tir, alors que chez les tytys a part les guerriers c'est pas trop dangereu...( foutus spores mine )

Bon après faut faire gaffe, mais leur but est quand même d'engluer l'adversaire sous le nombre, sur ça ça resse"mble aux tytys !!!

[jarran29]

bin... les tyty c'est franchement pas la même chose que des ork... déjà, ca n'a pas de véhicules ni d'artillerie (et c'est l'une de leur faiblesse... il leur en faut en même temps). ensuite, le tir c'est pas le point fort de l'armée... ca touche à peine mieux que ork en moyenne, et ca à moins de tir... enfin, ca a des créatures monstrueuses...

après, c'est une question esthétique aussi... si je devais faire une choix entre un càc sauvage ou un càc animal, je prendrais les tyty, parce que je préfères les figurines...

après, les ork sont plus facilement convertionnable... alors qu'un tyty converti, ca ne se voit jamais vraiment

[Nemo-le-poisson]

Tu as un tactica tyranide qui a été fait dans la cession correspondante par un membre du forum... Wraithbringer si je ne m'abuse... Si tu ne l'a pas dit fais le ca pourra éventuellement te donner des informations sur les tyranides. Outre le fait qu'il est assez complet, l'auteur joue régulièrement les tyranides...
Bref, bonne lecture

[salamander]

Tu as un tactica tyranide qui a été fait dans la cession correspondante par un membre du forum... Wraithbringer si je ne m'abuse.

Merci Némo-le-poisson mais pour dire vrai,je me suis aidé du tacticas en question pour écrire le post précedent (Je felicite au passage l'auteur de ce tactica).

Et je pense que je vais rester sur les tytys,il me plaisent bien c'est aliennes!

Maintenant mon dilemne,c'est que je m'appretes a faire un gros achat (150 euros et c'est pas rien.) et je ne sais pas quoi acheté pour commencer mon armée mise a part le dex?

Quels sont vos conseil pour bien debuté une armée tytys?

Je suis dans l'optique d'acheté la boite "detachement tyrannide" avec un prince et le codex,quand pensez-vous?est-ce un bonne achat?

[Khelian]

Pour le debat ork ou Tyty je ne dirais qu'une chose.

Le tyty ca se joue en grosse bete pour etre competitif. De ce coté la ca demonte et ca uen sacré gueule sur une table. mais apres la diversité bof bof.

Mon penchant irait donc forcement vers les orks qui sont fun, et qui sont pleins. Ils ot une quantité de regle super drole. Et quant au psyker je trouver que c'est le QG le plus bill de tout 40k, 40 points le bestiaux et qui dans une unité de 30 boys devient juste enorme. Si pour quelque point de plus tu met Zogwort... La ya vriment de quoi te marrer bien fort et faie pleurer ton adversaire.

Ensuite comme la dit cacahuete, 6 points le boys avec charge feroce et E4... Ca démonte tout.

Si tu met ne serais ce que deux unités de 30 boys equipés de 3 lance roket et d'un nobz avec pince ernegetique avec 2 Qg psyker et quelque boit ki tu. Non seulement ca tient en 1 000 points. mais c'est tout simplement indemontable.

A 1500 points 80 boys c'est rien. j'en ai 120 dans ma liste a 1500. Et a 3000 j'en ai 300... Donc bon.

[Nemo-le-poisson]

D'accord sur plusieurs points avec Khelian

Premièrement c'est vrai qu'une horde d'orks... ca coûte pas chère et ca en jette sur une table...Et c'est impressionnant quoi qu'on en dise...
D'autre part, les orks sont nouveaux... forcément les figs sont nouvelles, c'est beau et tout...
D'un autre coté tu peux avoir autant (voir plus...) de figurines et aligner une bonne centaine de gaunts... certes un peu plus faiblars que des orks mais bon...
En outre, tu peux te permettre d'aligner 8 créatures monstrueuses (2 princes et 6 carnifex) dans un armée à 1500 pts. Aprés reste à savoir si c'est gagnant mais ca reste trés impressionnant...

Tout dépend ce que tu vises comme unit" chez les tytys...Par exemple les genestealers restent des unités ultra bourrines et efficaces au corps à corps...
Tu pourras regarder les armées tytys sur le site de games, il y en a différents types qui vont de la full créature monstrueuse avec genestealers a l'armée ultra rapide faite de gaunts et de guerriers ailés...
Bref, regarde sur les compétitions et tu pourras voir différents types
En plus les tytys statistiquement sur les gros tournois, ca joue dans la cours des grands
Voila, en espérant avoir été un tantinet objectif...
Cordialement,
Loïc

[cacahuète master]

Je nuance totalement :
Le tyty full Grosses Bêtes, avec 5 Carnis et 2 Princes minimum, ça joue dans la cour des grands, ça blase les adversaires, ça fait chier de jouer contre, ça fait chier de jouer avec vu que même le plus gros noob de 40k gagne avec tellement c'est overcheaté. Et voilà.

Sinon le tyty ça se fait fumer sévère en tournoi. Et ça douille !

Cacahuètement.
Hugo.

[salamander]

Oui,apparement les tytys en tournoi ca ce joue pas mal d'après mes renseignement ( vendeur GW)

Mais comme la dit cacahuete master, ils prennent chére en général!

Bon,aprés j'ai un peu fait le tour des liste d'armée tytys et il est vrai que les 6 carni et les 2 princes avec des essaim de gaunts ressortent souvent et ca a l'aire de bien marché.

Maintenant,je sais pas si je ferait les memes listes car je n'est pas encore pu acquerir le dex (je vais l'acheté demain,je pense.)

Mais le faite de pouvoir aligné des carni en elite ou/et en soutien suivant les equipement me plais bien par contre ce doit etre des aimants a tir,a verifier?!

Le genestealer alpha avec sa suite doit etre une unités sympathique a joué et trés efficace.

Maintenant les peaux vertes,ca m'inspire pas (question de gout), c'est vrai qu'il ont l'air d'etre plutot amusant a joué dans une partie entre pote,c'est mon avis.

En tournoi,je sais pas du tout ce que ca donne mais ca doit etre mechant quand meme (80 orks contre la moitié chez les SM)

Et d'après ma toute petite experience avec mon ancienne armée GI, les orks ca aime pas trop les gros blindés (Basilisk,démolisseur,etc...)

Bon,pour en revenir a mon achat et au style de mon armée je crois que je vais le joué; carnis et princes avec essaim de genestealer et de gaunts ( basique,peu etre?)

Je ouvert a toutes propositions.

Vous me direz:" les tytys non plus doivent pas trop aimer ca!

D'ailleurs qui aime ce faire rétamer la gueule par un gros gabarit ou decouvrir avec dégouts,le cratére qui ce trouve en plein milieu de votre première ligne laissant la possibilité a un escadron de moto de s'immisser entre vos lignes.
C'est bon j'arrete le HS,désolé les modos!

[cacahuète master]

Mwarf, faut lire mon post en entier.

Pour le tyty, la liste über méchante, qui te fait perdre tous tes amis en moins de temps qu'il n'en faut pour que tu ne t'en rendes compte c'est celle-là.
- 2 Princes dont un volant.
- 2 Carnis Elite (souvent équipés close pour passer les restrictions de tournoi)
- 4*8 Genestealers.
- 3 Carnis soutien avec armes de tir.

Et avec ça tu gagnes même en lisant le dex' pour la première fois de ta vie.
Vraiment nul à jouer si tu veux mon avis.

Sinon tu peux faire du full masse.
- Prince.
- 2*4 Guerriers ailés avec armes de tir.
- 3*30 Gaunts supra nul mais qui engluent.
- 2*10 Genestealers pour placer ta force de frappe.
- 1 ou 2 Carni de tir.
- Des nuées de voraces.

Du reste pour remplir avec ce que tu veux.
Beaucoup moins bon mais quand même rentable.

Après tu peux faire du mi l'un mi l'autre, ou du full Genestealers avec 60 genestealers etc...
A toi de voir.

Cacahuètement.
Hugo.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

cacahuète_master, lève le pied sur les "mouarf", c'est franchement lourd d'en voir à tous tes posts et c'est irrespectueux pour tes chers confrères : ça donne vraiment l'impression "mouarf, essaye un peu de comprendre avant de parler", ou "mouarf, tu me fais bien marrer, boulet...".
Fin bref, à ne pas réitérer.
Etienne, Duc d'Aquitanie, Modérateur

Ce message a été modifié par Etienne, Duc d'Aquitanie - 23/01/08 , 13:15.