Pour nos amis eldars, et leurs archontes ... Outline · Standard · [ Linear+ ]

Et bien simplement pour vous dire qu'ils étaient cultivés avant chez GW puisque archontes ( prononcez arkonntess ) en grec ancien signifie "celui qui commande"


masa qui sort de son cours de grec ancien

Hum, oui, enfin bon, c'est pas comme si GW prenait des référence aux mythologie, aux écrits bibliques de tout genre et à la SF des années 70 pour mettre plein de trucs dedans...

Les exarques étant des dignités écclésiastique grecque juste en dessous du Patriarche ou quelqu'un qui commandait pour les Empereur romains à Constantinople (oui j'ai de la culture aussi...)

Il y a aussi au pif: Horus, Arhiman, Abaddon, Cypher, le trône d'or honteusement pompé sur un bouquin de Werber si je ne m'abuse... bref, plein plein plein. GW n'a rien inventé, ils avaient juste des gens avec de la culture.

Attention, ce n'est pas une critique, personellement je trouve ça bien, mais disons qu'il n'y a pas de quoi s'étonner!

DevilFlash, 1 an de grec, 6 de latin

Horus, Arhiman, Abaddon, Cypher

ok Horus c'est égyptien et Arhiman c'est mésopotamien ou perse
mais pour abaddon et Cypher peux tu me renseigner ???

DevilFlash, 1 an de grec, 6 de latin

DevilFlash un homme de courage.... :D

Abadon serait, dans la mythologie, un démon exterminateur, qui pourrait (selon les sources) être le père de l'antéchrist qui naitrait quand la constellation du serpent passerait dans celle du Lion.

Cypher quant à lui est souvent repris comme "synonyme" au diable, à Lucifer, par consonnance, plus qu'une véritable source mythologique.

Y'a aussi Artémis dans 40k, je passe les véhicules comme la chimère ou l'armement comme le prométhéum (venant de Prométhée), bref, plein plein!

DevilFlash

Pour info, il y a sur Taran un très intéressant article intitulé "parallèles" et parlant de tout ce dont GW s'est inspiré pour créér l'univers de 40k.
Et y'a de tout, du Franck Herbert, du Asimov, ...

Kaos - Taranesque

Pour revenir sur ce que disait notre Daniel Jackson de la CFW _ plus communément appelé Devilflash , ce que tu as dit est totalement vrai, en plus d'avoir les bases de latin et de grec...Ce cher monsieur connait ceux de l'hébreu...

Je m'explique...Puisqu'en réalité, Abaddon vient de l'hébreu qui signifie à peu près Ruine, Destruction, Abîme (dans le sens du Royaume de la Mort).

(Et puis pour certains, je précise que non, je ne suis pas juif...Juste passionné par la mythologie, et je fais de nombreuse recherche de noms comme ceux-là, ayant un rapport avec l'univers GW ou peu connus, dans l'optique de les mettre dans mes récits...)

Bref j'en reviens à mes moutons, histoire de rajouter mon grain de sel, Abaddon est lui-même cité dans la Bible, le Livre de l'Apocalypse, je crois, comme le Prince des Enfers, et celui qui est responsable, voire carrément l'auteur des désastres qui se déroulent sur la Terre, notamment dans les péripéties que Job (confere la Bible) va encourir...

Damned - Un hérétique qui lit la Bible...On aura tout vu...

DevilFlash, 1 an de grec, 6 de latin

masa , 13 ans d'anglais , 7 d'espagnol, 2 de russe, 3 de japonais , 2 d'arabe , 1 de latin , 1 d'allemand et debute le grec ancien :D

Ca qui m'a fait le plus rire (nerveusement), c'est le terme Eldar inventé (si je ne m'abuse) par Tolkien (oui oui, LE J. R. R. Tolkien) qui est maintenant une marque déposée par GW...

honteusement pompé

Vous voyez ce que je veux dire...

Et y'a de tout, du Franck Herbert, du Asimov, ...

Du Azimov dans l'univer de 40K ? Ca m'interresse...

Vu sur Taran (merci Kaos) :

- Isaac Asimov : Dans le cycle de Fondation, On trouve déjà un Empire galactique monolithique qui n'est pas sans ressemblances avec l'Imperium de l'humanité. De plus dans le même cycle de fondation, les mondes entourant Terminus perdent la technologie tout comme durant l'ère des luttes dans l'histoire de l'Imperium. Plus tard la première fondation (tiens, tiens, ...) réintroduit la technologie sous forme de pratiques religieuses, ce qui est exactement l'attitude de l'Adeptus Mechanicus. Dans la série des robots, "les cavernes d'acier" on trouve exactement des citées ruches

- Franck Herbert : Dans le cycle de Dune on retrouve encore un Empire galactique. Celui ci est encore plus proche de l'Imperium de Warhammer 40,000 car il s'agit d'un gouvernement théocratique et l'Empereur est un dieu. Les navigateurs sont presque aussi similaires d'un univers à l'autre. Les druidesses de Leto, des femmes qui détiennent un pouvoir à la fois militaire et religieux sont fort similaire aux s'urs de batailles. Le Bene Gesserit en est aussi probablement une source d'inspiration. Dans Dune toute la science et la technologie sont détenues par Ix, de la même manière que par Mars pour Warhammer 40 000. Dans Dune et Warhammer on trouve des guerriers fanatiques dévolus corps et âme à L'Empereur-dieu, les sardaukars puis les Fremens on donc des points communs avec les Space Marines, d'autant plus qu'ils sont des combattants largement supérieurs à la moyenne. Les danseurs visages Tleilaxu sont des comédiens et des guerriers en même temps, exactement de la même manière que les Arlequins Eldar. De plus la capacité polymorphe des même danseurs visages a sûrement inspiré les assassins Callidus. Il y a tout un tas d'autres détails

Connaissant bien ces univers (J'ai du lire à peu près tout Azimov et je dois me relire Dune (j'ai arreté au 4eme livre)), je confirme ce qui est dit ici, à ceci près que ces univers diffèrent TOTALEMENT de l'univers de WH40K : Ce sont des univers TOUT HUMAINS !! (Pas un alien qui traine...)

- J.R.R. Tolkien : De façon évidente, tout l'aspect Fantasy de Warhammer 40,000 vient du Seigneur des Anneaux.et de l'univers de Tolkien en général. Les Orks sont les Orques, Les Eldars les Elfes (à la fin du bouquin dans les appendices ils parlent même d'une dynastie d'elfes qui s'appellent les Eldars), les Ogryns sont des Ogres ou des Trolls, les Ratlings des Hobbits, ...

Qu'est-ce que je disais ?

- Orson Scott Card : Dans le cycle d'Ender on trouve une espèce extraterrestre : les doryphores qui possèdent une conscience collective tout à fait similaire à l'esprit de la ruche des tyrannide (similaire aussi à la conscience collective que certains prêtent aux insectes sociaux)

Le trip de la conscience/intelligence/esprit commun(e) a été vu aussi dans bien d'autres oeuvres (le premier qui me passe par le tête là tout de suite maintenant, c'est Lovecraft).

Faut dire aussi qu'il y a tellement de "matière", de volumes écrits en SF, qu'il est dur (impossible ?) de créer un univers TOTALEMENT nouveau.
Mais c'est vrai aussi qu'il y a des pompages un peu gros et un peu visibles...

Ce sont des univers TOUT HUMAINS !!

J'ai dit une connerie. A le fin du cycle Fondation, le héro se rend compte que les Théories de Seldon sur la Psycho-histoire sont fausses car (justement) l'univers n'est pas peuplé QUE d'humains...

...

Mais aussi d'IAs !!... (les robots humanoïdes chers à Azimov...)

A ce propos, les Necrons, c'est des IAs ?

Paske si c'en est pas, je vois aucune autre manifestation d'IA dans un wargame futuriste mis à part les Synthas de VOID.

J'ai dit une connerie.

Et je viens d'en dire une autre...

A ce propos, les Necrons, c'est des IAs ?

Paske si c'en est pas, je vois aucune autre manifestation d'IA dans un wargame futuriste mis à part les Synthas de VOID.

Y'a les Warkacks de Warmachine aussi. Non ?

Aidez moi. Y'en a d'autres ?

Y'a les Warkacks de Warmachine aussi. Non ?

Pas tellement, les warjacks étant controllés quasi-totalement par le warcaster. Donc point de réflexion, tout passe par le marionettiste.

Ce qu'on peut considérer comme AI:
- nécrons
- robots des anciennes éditions 40k

Et dans une moindre mesure, les serviteurs qui ont eu une vie organique, mais qui sont désormais plus un robot assisté d'un cerveau organique ou presque...

DevilFlash

Deux ou trois parallèles qui me viennent à l'esprit:
-Les voyages a travers le warp semblent tout droit issus de l'hyperespace de Star Wars
-Les portails warp et autre Toile eldar ressemblent fort au système de Portes de Stargate. Cela dit, le film date de 1994, alors on ne sait pas trop qui a copié qui...
-Pour les gamers et les nostalgiques: les Space Marines ressemblent beacoup aux Marines de Starcraft
De même, les Tytys ressemblent comme deux gouttes d'eau à des Zergs, et les Tau pourraient à la limite passer pour des Protoss.

Kaos - Sèche la philo

sinon avatar ils ont pas chercher tro loin car avatar c'est une reincarnation d'un dieu sur terre comme l'avatar
et 4 ans de latin ,7eme année d'anglais(mais je suis une merde) et 4 eme d'espagnol
respee a DevilFlash pour 6 ans de latin
et a masamunetetsuo pour13 ans d'anglais , 7 d'espagnol, 2 de russe, 3 de japonais , 2 d'arabe , 1 de latin , 1 d'allemand et debute le grec ancien

Kaos, 40k existe depuis bien plus longtemps que SC

Et puis, à quoi te fait penser:
- une race hautaine
- une race à prédominance psychique
- une race fragile avec des trucs bien résistant et bourrin

Hum' Si tu répond Eldar, tu as gagné, tu as répondu Protoss, tu as également gagné...

On aura toujours le triptique: humain-elfe-orque/gob dans énormément de jeu et dans quelques variance (terran, protoss, ork,...). A cela se rajoutte le mythe "Alien" avec quasi obligation qu'il y ait un instinct social de type insecte. Allez savoir pourquoi, les gens n'ont guère d'imagination...

DevilFlash

Kaos, 40k existe depuis bien plus longtemps que SC

Ah, merde...
C'est toujours pareil quand on écrit un truc qu'on a dans la tête, faut bien penser à tout expliquer...
On se comprend, mais les autres ne comprennent pas...

Ce que je voulais dire, c'est que les nouvelles figurines de tyranides qui sont sortie APRES Starcraft ressemblent étrangement aux Zergs du jeu...

Par contre pour le reste, je dis pas, le pompage a du se faire dans l'autre sens, Blizzard ne se privant pas de s'inspirer de ces jolis bonshommes en grosses armures.

Il semblerait donc qu'il y ait eu du pompage mutuel et réciproque...

Kaos - J'aurais l'air de quoi ? Un fanboy de merde, scribe chez Taran, qui connait pas la date de sortie de Rogue Trader...

Kaos - Sèche la philo

Ca c'est un gars bien... :D

Triso - qu'a eu son bac avec 3 en philo...

et les gars n'oublié pas non plus que 40K c'est largement inspiré de l'histoire, gi---> armée rouge, SM ---> ss et toute l'idéologie qi en découle (être supérieur etc)

Oui, enfin, je dirais plutôt pour la GI que c'est l'armée "actuelle" et je dirais même d'une armée actuelle de type légèrement avancée genre US, Israélienne ou autre.

Je pense pas que l'armée rouge avait pour tout le monde un bon équippement (même si en terme de jeu, le lasgun n'est utile que pour allumer un feu), un bon soutient d'artillerie et de chars...

Mais je confirme que les commissaires avaient le même rôle dans l'armée soviétique que dans la GI.

DevilFlash