OpenConfrontation, ou confrontation + équilibré Outline · [ Standard ] · Linear+

[sered]

Salut !
Alors, il y a un projet en branle depuis fin aôut qui devrait vous intéresser.
ça s'apelle OpenConfrontation. Le but est de revoir tout le système confrontation pour l'améliorer. (pas Rag')
Il y a une discution sur le forum Rackham : Par là
et sur celui de la guilde :
Par ici

Enfin, dans la série "Vous en rêviez, Sergio l'a fait", Après Rackscan, Sergio a mit en place un site spécialement pour bosser sur OpenConfrontation.
C'est un système WiKi, pas un Forum Normal.
Tout est expliqué là-bas.

Je pense qu'on pourrait (si ça vous dit) au moins servir de testeurs de règles.
Pour l'instant, ils font les règles de poutre, donc
Tableau de blessure, Règles de pioches, Gestion des echecs critiques, Révision des compétences, Refonte de la répatition des tirs en mélée

[Tator]

Perso Confront' je lui repproche juste la magie trop bourrine... Par contre un openrag ça m'aurait plus interessé... (couic)

Message modéré par Triz' : C'est pas le monoligne qu'on réprimande, c'est le monoligne improductif, inutile, qui n'apporte rien au débat (faut dire que c'est dur d'argumenter sur une seule ligne...).

Par exemple ici, tu peux donner des exemples de magie porcine, et avancer des pistes, voire des solutions pour y remedier...

[sered]

perso confront je lui repproche juste la magie trop bourrine...par contre un openrag ça m'aurait plus interessé...donc comme j'ai pas le droit de faire de monoligne parce que ce forum c un peu des relou pas possible et que voila ben ça fait pas un monoligne même si en fait ce que je voulais te repondre tiens en une ligne!!!

Rag' n'est pas encore assez joué pour envisager un OpenRag à mon avis.
Et puis à Conf', il y a des choses à revoir (hormis la magie) car la chance prend trop de place par exemple.

[sered]

Tant que j'y suis aussi :
Si vous pouviez donnez votre avis sur les malus de blessures au dé vs. à la carac vu qu'on pratique depuis longtemps la seconde solution et que seule la première est officielle.J'essaye de les convaincre d'adopter notre méthode, mais c'est pas gagné...
Donnez votre avis soit sur OpenCOnf soit ici auquel cas je transmettrai. Merci !

[Tator]

notre solution permet de ne pas se retrouver avec des CC interminable lorsque deux adversaires sont blessés.

[Sims]

salut

pour moi la chose qui me derange le plus a confrontaton c'est le tableau de blessure qui est innaproprier. (tout comme les blessure exeptionnelle , vraiment du n'importe quoi) il faudrait un tableau de blessures tout comme celui de rag qui va tres bien (quoi que je le trouve pas assez long, ben vi quand t'a une force de 35 et l'autre une res de 2 et que tu lis t'a blessure sur la collonne 11/+, c'est pas tres marrant)

et aussi Supression des blessure exeptionelle :s

[Mitgard]

nan le tableau de blessures est justement une des choses qu'il NE FAUT PAS TOUCHER . en plus ca fait partie intégrant e de la marque de fabrique rackham. franchement ca me ferait chier d'en revenir a un systeme a la WK ( c'est pas ce que tu as dit mais j'en ai entendu parler).

pour ce qui est des caracs, notre méthode est la meilleure parce qu'avec leur systeme, des que tu atteint les critiques, le combat ne prend plus de fin et tu restes comme un con. Notez que les mecs de rackham vous répondront que ce n'est pas grave vue que les conf sont limitées en nombres de tours mais bon.

pour ce qui est de la chance. elle fait partie des facteurs obligatoires dans les jeux de dés, donc si tu veux le supprimer manu, a part faire un systeme limite les echecs ou tu arrives au contact l'autre se prend une touche ( ce qui serait abusé) je vois pas trop comment tu peux supprimer le hasard. Pis un un wargame sans hasard, c'est pas un wargame. sur un champs de bataille rien ne se dérooule comme on le souhaite.
La ou le facteur chance peut etre diminué c'est dans l'approche, au quel cas les systemes de jeux décrit dans le cry havoc sont pas mal dans la mesure ou ils suppriment le hasard de la pioche pour le remplacer par un coté stratégique plus proche du rag.

a mon avis donc, les choses a revoir sont UNIQUEMENT ( c'est que mon avis alors on ne s'emflamme pas) la magie trop brutale et permettant de faire des combos de malades, la foi qui commence a ressembler a la magie, et l'approche.

Pour la magie, je pense que 1/ soit les sorts ne coutent pas assez chers au vues des dégats qu'ils peuvent causer, soit ils ne sont pas assez puissant. de meme que certaines combos ultimes ( fatalités mille déchirures est un bon exemple). limitez certains sorts plus qu'ils ne le sont deja ne serait peut etre pas superflue. En revanche je trouve que les nouvelles regles de tournois ou les sortilèges offensifs sont interdits sont completement connes.
Une possibilité serait de modifier le systeme de puissance magique pour le choix des sorts, fodrait trouver un truc qui fassent que certains sorts ne puissent pas etre pris quand t'en prends certains autres... ( comme si t'avais le huitieme sortilege de l'in octavo en tete et que les autres sorts auraient trop peur de te rentrer entre les deux oreilles de peur de se faire griller le bout de l'incantation)

La foi c'est le meme truc masi le probleme n'est pas encore evident parce qu'il n'y a pas encore assez de grimoires parus mais croyez moi ca va venir.

Pour la magie ( ca concerne le rag cette fois) je pense que les conciles de mages devraient pouvoir etre contrer, mais par un autre concile uniquement et en dépensant le meme nombre de gemmes. En plus ca impose un autre cote stratégique, c'ets que tu es obligé de prevoir quand l'adversaire va envoyer son rituel pour le bloquer.

voila sur ce mitgard a parlé.

[Triz']

pour ce qui est de la chance. elle fait partie des facteurs obligatoires dans les jeux de dés, donc si tu veux le supprimer manu, a part faire un systeme limite les echecs ou tu arrives au contact l'autre se prend une touche ( ce qui serait abusé) je vois pas trop comment tu peux supprimer le hasard. Pis un un wargame sans hasard, c'est pas un wargame. sur un champs de bataille rien ne se dérooule comme on le souhaite.

Quand on parle de chance, on parle du 1...

Une chance sur sur 6 de faire un echec, même pour des LV à 300 points, ça fout un peu les boules...

[BaronBreton]

notre solution permet de ne pas se retrouver avec des CC interminable lorsque deux adversaires sont blessés.

Comme le dit tator, et je suis son collègue de l'époque pour l'exemple, la solution du mals sur la carac est né d'une nevie de simplifié les combats... et peu etre de les rendre plus simple et plus réel

les autres problème de conf et du Rag viennent de la magie et de la foi, qui en réalisant les combo adéquates permet de faire gagner la partie garce a son mage. c'ets a celui qui aura le meilleur mage, et surtout el mieux équipé qui gagnera la partie, a conf ou a rag
Rag a en plus introduit la version ultime du porcinnage, les ritule et les communions, faciles a lancer (si je vous le dit), impossibles a contrer et surtout des dégats énormes

Ils faudrait savoir trouvé les bonnes limites
et penser comme un joueur, qui pense de suite combo

[sered]

Il y a aussi le système de blessure trop aléatoire avec la localisation : si tu fait une blessure dans la tête, tu mets le gars en grave, si tu fait des blessures dans le 1 même avec une force énorme tu aura du mal à faire une grave...

[Mitgard]

Quand on parle de chance, on parle du 1...

Une chance sur sur 6 de faire un echec, même pour des LV à 300 points, ça fout un peu les boules...

bah ca fait aussi une chance sur 6 de faire un 6 et de faire bien mal.

Il y a aussi le système de blessure trop aléatoire avec la localisation :

1/ quand t'es dans une mélée, tu ne regarde pas opu tu frappe, l'important c'est que ca touche, pas que ca tue
2/ quand tu tapes dans les jambes, j'admet que si t'es une grosse brute ignoble tu peux arracher la jambe du mec et il va aller se vider tranquillement dans son coin histoire de plus faire chier son monde, masi bon c'est rare quand meme, le principe du tableau c'est justement de pouvoir frapper a la tete et de faire plus de degat qu'en frappant dans les giboles.

je dis pas que le tableau n'est peut etre pas a revoir mais le principe lui est bon, a la rigueur tu peux aller jusqu'a mettre un tué net quand tu tapes dans le 21 et plus ( dans le genre tu lui perces une artère ) mais de la a modifié tout le systeme.



d'un autre coté j'admet que ca me fait chier une X version de conf qui sous entend que les regles vont etre refaites par les guignols a 2 de QI du forum confrontation ( je vise pas tout le monde mais admettez qu'y en a beaucoup qui le méritent) en visant dans le gros billisme et le bourinage a outrance. Si vous me croyez pas regardez les dernieres sorties " plus c'est gros plus c'est fort" de chez rackham, elles ont étées inspirées par ces mecs... En plus ca sous entend une énième réédition des cartes avec de nouveaux tout a racheter. Comme ma l'a suggéré le baron on peut toujours continuer avec l'ancienne version, mais si les cartes sont refaites, on ne pourra pas jouer avec les nouveautés, et on ne trouvera pas d'autres joueurs. bref le bordel....

[sered]

Justement, sur open conf, on essaye d'éviter les gens à 2 de QI comme tu dis.
On bosse sur un site séparé (OpenConf) et c'est pas plus mal pour l'instant. ça avance lentement mais ça avance.
Et puis, rien ne dit que Rackham acceptera ce qu'on va faire, ni même le lire, alors...

[Mitgard]

moi je dis on chope magnus nico au monde du jeu et on lui explique. Braon' t'es avec moi? ^^???

apres tout c'est un concepteur de regles, pis lui il répond au moins...
allez tiens nouveau post pour les trucs a demander au salon.

[BaronBreton]

Refaire confrontation
refaire les régles
refaire les cartes

désolé mais si c'est bien le cas (et je dit bien le cas) et bien c'est du foutage de gueule (excusez mes prompos mais bon...)
je m'explique :

on va pas passer notre vis a racheter tout les ans une armée de cartes, voir toute els armées pour etre totalement équipé
et laisser les joueur faire le jeux...
ca non !
entre les combotteur, les ralleur (oula on diriat que c'est moi la ######) qui veulent de plus en plus gros, ceux au idée tordu...
et bien on est mal barré

le monde du jeu (dsl pour el mélange de sujet) sera une bonne occasion de revoir els concepteur et de posé des question et surtout d'avoir elur réponses ^^

[Triz']

Vous avez prévu de faire des "Codex" ?

Avec toutes les caracs de l'armée, tous les sorts-artefacts-miracles-nexux accessibles.

[sered]

Vous avez prévu de faire des "Codex" ?

Avec toutes les caracs de l'armée, tous les sorts-artefacts-miracles-nexux accessibles.

Oui, le premier sera celui des règles de confrontation.
Pour fin septembre d'après le planning. (ce n'est qu'un planning, on n'est pas non plus obligé de le suivre, Rackham en est un bel exemple. et puis le rythme de travail a l'air de rallentir en ce moment avec la rentrée. Mais pas mal de choses sont déjà faites)

Sinon, Baron nous on ne fait que proposer qq'chose aux joueurs intéressés et à Rackham par la même occasion.
Après, le but est d'éviter les troupes "Hold-Up" et les bouses (Javeliniers, Thallions, Squelettes, Hybrids, Chasseurs de Ténèbres, Pestes, Sénéchal... je vous laisse classer).
Le but est aussi de réévaluer la magie et la foi (et du même coup tout ce qui touche aux combos).
Il est aussi prévu de revoir les artefacts bugés (trop/jamais utilisés, trop/pas assez puissants...)

Et sache que moi aussi ça me ferait chier de racheter toutes les cartes.
Mais :
- si on peut les tester (nouvelles règles et profils) sans payer
- si ça donne qq'chose d'équilibré et de sympa à jouer (après ajustements)
- si Rackham décide de rendre ça officiel (en ayant donné des recommendations/limitations avant)
et bien, ça peut valoir le coup de racheter toutes les cartes non ?
Mais bon, avec des si, on peut mettre Cadwallon en bouteille !
(C'est peut-être ça qui c'est passé et qui fait que le JdR est retardé ? Je suis trop fort, j'ai tout compris!!!)

Hum, faut que je me calme... (c peut-être la joie d'avoir réussi mes ratrapages et d'être pris en master à Jussieu !)

[Tator]

bravo pour ton master!!! c quand que tu nous invite pour feter ca?

Si vous faites des codex plus besoin de cartes...