Pré-peint chez GW ?, Rumeur de chez rumeur Outline · [ Standard ] · Linear+

[Nightbringer]

J'ai entendu dire qu'Apocalypse serait une façon de vider les stock de GW pour l'arrivée du pré-peint Wh40k chez GW ???

[jarran29]

hum?

tu sors ça d'où?

parce que j'ai du mal à y croire perso... si games passé au pré-peint, j'en connais pleins qui les lacherai... moi compris

[Phoenix]

Bonjour à tous

Personnellement je doute fortement. Ca voudrait dire qu'ils vont faire une croix sur le bénéfice des produits du hobby ( peintures, pinceaux, etc ). Ca m'étonnerais!

Tu pourrais citer tes sources.

Bien à vous

[Uglak]

Si Games Workshop se mettait un jour au prêt-à-jouer (plus juste que le terme "prépeint", on vend un produit fini, ce n'est pas comme le "riz précuit" que l'on doit obligatoirement cuire pour en manger), ça ne sera pas tout de suite, et il faudrait un changement assez conséquent pour en arriver là (par exemple grande flemme des joueurs pour peindre, qui ont en plus un plus grand pouvoir d'achat, et qui se tournent vers les sociétés commercialisant du prêt-à-jouer).

N'oublions pas que Games Workshop vend pas mal de matériels de peinture et de modélisme (peinture, pinceaux, greenstuff, perceuses à main, etc), je le vois mal se mettre maintenant à vendre du prêt-à-jouer, ce qui réduirai sûrement les ventes de matériel (plus besoin de peindre sa figurine, de la monter en utilisant le tigeage et la greenstuff,...). D'ailleurs j'ai entendu dire que Rackham se mettait au prêt-à-jouer pour éviter que ces clients, qui achetaient des figurines non peintes, achètent tout leur matériel chez GW. Sûrement des ragots mais il peut y avoir du vrai là-dedans...

Aujourd'hui le prêt-à-jouer ne me semble pas un bon investissement pour une société comme Games Workshop. Déjà que celui de Rackham n'a pas l'air de faire un malheur...

Concernant Apocalypse, c'est peut-être le moyen de faire acheter plus aux joueurs pour faire de grandes batailles de-la-mort-qui-tuent avec de grandes armées de-la-mort-qui-tuent.

[Nightbringer]

Pour ce qui est des sources, comme je l'ai dit, c'est une rumeur. J'ai lu ça sur quelques forums, quelques allusions par-ci par-là.

Quand aux arguments que vous avancez contre cet rumeur, je suppose qu'on pourrait trouver des mais d'il y quelques mois, quelques années identiques au sujet du peit chez Rackham.

Le fait est que le pré-peint marche d'enfer aux States, parait-il, et que les fabricants de figs "traditionnelles" s'y cassent le nez (Rackham et GW entre autres).

Pour ce qui est de la gamme de produits GW (peinture, sculpture, colle, ...) il n'est que de voir ce que dit Rackham dans sa propagande actuelle: le plastique pré-peint peut se convertir et se repeindre et il n'est pas question à l'heure actuelle que Rackham arrête sa gamme de peinture.

Pour ce qui du délais de cet éventuelle évolution de GW, on parle de 3 ans.

Il ne faut pas oublier que GW fait de plus en plus de plastique depuis pas mal d'années.

Par contre, un argument qui va à l'encontre de cette rumeur, c'est qu'il n'existe pas d'équivalent à Apocalypse pour les deux autres jeux phare de GW: Whb et SdA.

Pour ce qui est du succès (ou de l'échec) du pré-peint chez Rackham, il faut relativiser, laisser un peu de temps passer et surtout regarder ce qui se passe hors de nos frontière.

Pour ce que j'en sais, si AT-43 n'est pas un énorme succès en France (voir en Europe), il semblerait que ça marche fort à l'étranger au point que c'est le produit leader de Rackham et non plus conf'/rag'.

J'espère bien évidement comme vous qu'il ne s'agit que d'une rumeur injustifiée et que GW continuera à nous laisser jouer du pinceau et du tube de colle, mais si jamais Rackham réussit son pari du pré-peint et qu'il grignote de plus en plus de parts de marché et entame le leadership de GW, je doute fort que GW accepte ça sans réagir.

[Gaara du désert]

Sa m'étonnerait que GW fasse du pré peint ou sinon il pourrait faire des deux mais (a mon avis) il ne le feront pas.

1) Si au States sa marche ca m'étonnerait que ca le fasse en Angleterre (sinon ils auraient commençait par ca) et je pense que GW préfère vendre chez eux qu'à l'étranger

2) Que ferait-il du groupe Eavy-Metal

3) Ils feraient quoi de leur kit modélisme à 200? qui se vend si bien

4) Après avoir vanter tant d'année leur peinture, ils ne vont pas dire du jour au lendemain que leur peinture ne sert à rien

5) Le pré peint c'est moche (si c'est que comme héroclix)

6) Ils viennent de créer une nouvelle gamme de peinture

7) Le Gamesday qui leur fait amasser tant d'argent serait alors supprimer

8) Tous le monde arrêterait (quasiment)

9) Comment ferait t'il avec les grappes

Enfin bref sa m'étonnerait qu'il le fasse surtout au niveau des grappes.
Et puis ont irait tous passer les vacances en Angleterre pour défoncer leurs établisement.

[desolation34]

j'ai aussi entendu cette info de la part d'un dragon rouge de rackham qui a des amies chez GW, et qui lui on demendez des renseignements.

[Uglak]

Si GW se mettait un jour au prêt-à-jouer, il n'arrêterai pas, je pense, de vendre du non-peint.

Gaara :

2)Ils serony toujours là pour peindre les figurines, que ce soit ou non des non-peintes (il faut bien une peinture "studio" de ces dernières, comme fait Rackham).

3)La valise de peinture? Je sais pas trop si elle se vend beaucoup...

4)D'accord avec toi, surtout que le Porte-Etendart du WD de Juillet était en partie là pour vanter le "je peins par moi-même", et pour faire face au prêt-à-jouer.

5)Toi on peut dire que t'es direct . Ca c'est ton avis, d'autres aiment le prêt-à-jouer parce qu'ils n'ont pas le temps de peindre et ont envie de jouer. Ou alors qu'ils n'ont pas envie d'assembler et de peindre tout une armée.

7)Pas obligé... Y'aura toujours des figurines non-peintes (parce que sinon GW serait un peu coincé...).

8)Si GW se met un jour au prêt-à-jouer, c'est qu'il y aura une bonne raison, par exemple la majorité des joueurs qui ne veulent plus peindre. Et puis y'a toujours une étude de marché avant de lancer un truc comme ça.

9)J'comprend pas... Y'aura plus besoin de grappes, tout simplement .

Le prêt-à-jouer, peut-être, mais ça sera pas pour tout de suite.

[fbruntz]

1) Si au States sa marche sa m'étonnerait que sa le fasse en Angleterre (sinon ils auraient commençait par sa) et je pense que GW préfère vendre chez eux qu'à l'étranger

D'un autre côté il faut comparer les deux marchés : que vaut le marché anglais face à celui des Etats-Unis?

2) Que ferait-il du groupe Eavy-Metal

C'est une question piège? A mon avis cela commence par "foutre" et ça finit par "dehors". Malheureusement.

3) Ils feraient quoi de leur kit modélisme à 200? qui se vend si bien

Un produit ça s'arrête.

4) Après avoir vanter tant d'année leur peinture, ils ne vont pas dire du jour au lendemain que leur peinture ne sert à rien

Ils ne nous auraient jamais "menti" par le passé?

5) Le pré peint ces moche (si ses que comme héroclix)

Rackham est en train de nous prouver le contraire.

6) Ils viennent de créer une nouvelle gamme de peinture

Rackham ne semble pas vouloir arrêter la sienne.

7) Le Gamesday qui leur fait amasser tant d'argent serait alors supprimer

Pourquoi? Le GamesDay n'est qu'une simple boutique géante...

8) Tous le monde arrêterait (quasiment)

C'est ce que les joueurs Conf' prophétisent à l'Age du Rag'Narok, je pense que l'avenir leur prouvera le contraire.

9) Comment ferait t'il avec les grappes

Ils n'en feraient plus?

Le passage du pré-peint chez GW est une question que je me pose depuis un certain temps. L'évolution actuelle de la gamme permettrait de le penser : passage au tout plastique, pré-machage en règle de tout le travail de modélisme (multiplication des décors et des grappes pleines de rabiots, etc). A partir de là GW peut parfaitement bifurquer d'un côté comme de l'autre... Difficile de deviner la prochaine étape...

Pour ma part je préfèrerai que le pré-peint ne devienne pas la règle sur le marché. Il y a de la place pour du Rackham pré-peint et du GW à peindre et c'est à mon avis mieux pour tout le monde.

[Gaara du désert]

La valise de peinture? Je sais pas trop si elle se vend beaucoup...

Je sais pas si tu parle de la même que moi (avec toutes les peintures etc...) mais à Reims je vois tous le monde avec dans le magasin (il y a des fous )

5)Toi on peut dire que t'es direct  . Ca c'est ton avis, d'autres aiment le prêt à jouer parce qu'ils n'ont pas le temps de peindre et ont envie de jouer. Ou alors qu'ils n'ont pas envie d'assembler et de peindre tout une armée.

Bah, les figs en plombs ont peu la coller et les jouer même si sa ne serrait pas top.

)J'comprend pas... Y'aura plus besoin de grappes, tout simplement

Dans se cas là les jeu auront vachement changer et il faudrait bien plus que 3ans.

Pour ma part je préfèrerai que le pré-peint ne devienne pas la règle sur le marché. Il y a de la place pour du Rackham pré-peint et du GW à peindre et c'est à mon avis mieux pour tout le monde.

D'accord avec toi.

Sinon pour le rackham je ne peux pas dire car j'en vois rarement et ces des peintes.

Ce message a été modifié par Gaara du désert - Aug 18 2007, 03:12 PM.

[Uglak]

Bah, les figs en plombs ont peu la coller et les jouer même si sa ne serrait pas top.

Dans ce cas là tu payes souvent plus cher pour des figurines que tu ne peindras pas et que tu dois monter que des figurines en plastique déjà peintes et montés. Et surtout des figurines pas peintes ça le fait pas trop sur une table de jeu...

[desolation34]

il faut se dire aussique le pre peint se re peint tres bien et que leur nouvelles gammes acroche tres bien sur les fig d'at-43

voila des exemple de retouche d'armee d'at-43:

http://forum.at-43.com/viewtopic.php?t=1421
http://forum.at-43.com/viewtopic.php?t=1371
http://forum.at-43.com/viewtopic.php?t=466...er=asc&start=40
http://forum.at-43.com/viewtopic.php?t=1271

[thefunkydog]

Perso si gw sort des figurines pré-peintes je pense que sa va beaucoup ressembler a at-43. Autrement dit , des jolies figurines pas trop mal peintes au début mais après des trucs moches qui ressemblent à rien donc j'espère que ce n'est qu'une rumeur

[Gaara du désert]

Dans ce cas là tu payes souvent plus cher pour des figurines que tu ne peindras pas et que tu dois monter que des figurines en plastique déjà peintes et montés. Et surtout des figurines pas peintes ça le fait pas trop sur une table de jeu...

Tu as raison mais je voulais juste dire que si on a pas le temps de peindre on pouvait prendre et peindre plus tard quand on aurat du temps.

il faut se dire aussique le pre peint se re peint tres bien et que leur nouvelles gammes acroche tres bien sur les fig d'at-43

Oui je sais

[fbruntz]

perso si gw sort des figurines pré-peintes je pense que sa va beaucoup ressembler a at-43.Autrement dit , des jolies figurines pas trop mal peintes au début mais après des trucs moches qui ressemblent a rien donc j'espère que cen'est qu'une rumeur 

Sauf que la qualité AT-43 ne fait qu'augmenter. Le Red Blok est une vraie réussite. Rien à voir avec les égarements de Rackham sur les premières boites UNA et Morphos sorties juste après Damoclès.

Notez que Games Worshop a déjà fait du pré-peint : le SdA à collectionner, c'était fait par une filiale appartenant à qui d'après vous?

[desolation34]

et moi je trouve que le pre peint avec l'arrivée du codex Apocalypse c'est une bonne chose car deja quand on pense au temp que l'on met pour peindre un leman j'imagine même pas pour 10, sans parler des troupes

[blair_o]

Il y a vraiment des jours où on se marre bien quand même....

C'est vraiment le genre de rumeur à effet téléphone arabe .... Ou comment lier deux évènements qui n'ont sûrement rien à voir.

Exemple dans ce post:

J'ai entendu dire qu'Apocalypse serait une façon de vider les stock de GW pour l'arrivée du pré-peint Wh40k chez GW ???

Et qu'est ce qu'on trouve une quinzaine de réponses plus bas:

et moi je trouve que le pre peint avec l'arrivée du codex apocalipse c'est une bone chose

C'est nimp' ! Alors j'espère pour desolation 34 que c'est une mauvaise formulation de ce qu'il voulait dire... sinon imaginez la scène : il quitte l'ordi, va voir ses potes et leur déballe la dernière info qui tue.... et ça se répand et ça se répand....

Alors faut vraiment arrêter de prendre pour argent comptant les dires de la voisine du petit fils de la secrétaire d'un des concepteurs !!

Maintenant essayons d'analyser les choses d'une manière plus posée:

- Un problème de stock ? pas sûr: On sait que GW centralise toutes les commandes à lenton et la demande est produite en conséquence. Il n'y aurait guère que le stock des magasins.

- Le dex apo' est un test (le baneblade) pour la commercialisation future de grosses machines de guerre.

- Et battle ? pour vider les stocks faut s'attaquer au jeu phare !

Bon y aurait des tonnes de trucs à dire mais vaut couper court... ça ne fait qu'alimenter le débat....


@++

blair_o

Ce message a été modifié par Doomsword - Aug 18 2007, 10:43 PM.

[desolation34]

Ce qu'on sait pour le moment , d'ailleur beaucoup de professionnels le disent , le pre peint c'est le future des jeux de fig car cela commence à se rependre et ca ne va pas s'arreter.

Ce procedé et très apprecié dans les pays anglophones tel les états unis et l'australie (cf le succe d'at-43 là bas ), et tend à augmenter sa qualité esthetique comme le montre hero clix où au debut c'est plus du platre colore que de la peinture et maintenant c'est assez bluffant (surtout les boite de aliens vs predators).

[Gyaume83]

Surtout que GeuWeu n'aura pas besoin de téléphone arabe pour répandre une telle nouvelle. rapellez vous, on sait déjà 6 mois a 1 an à l'avance les dates de sorties des codex et autres...

Quand à la soit disante qualité des pré-peints repeints... Moui, faudra repasser pour la plupart.

Bref, encore un poussin tué dans l'oeuf, tant mieux.

Guillaume

[fbruntz]

Bon y aurait des tonnes de trucs à dire mais vaut couper court... ça ne fait qu'alimenter le débat....

Et? Il est pas intéressant d'en discuter? Même si c'est complètement en l'air?

Je ne parle pas de rumeur, je parle juste d'analyser ce que l'on voit de la politique GW et d'essayer d'imaginer ce que cela nous réserve.
Oui ça ne sert à rien, non on ne devinera certainement pas ce qui va se passer mais oui c'est intéressant.

[blair_o]

Et? Il est pas intéressant d'en discuter? Même si c'est complètement en l'air?

Je ne parle pas de rumeur, je parle juste d'analyser ce que l'on voit de la politique GW et d'essayer d'imaginer ce que cela nous réserve.
Oui ça ne sert à rien, non on ne devinera certainement pas ce qui va se passer mais oui c'est intéressant.

Je suis également intéressé par la politique de GW. Rien ne ferait plus chi*r que de voir partri mon hobby préféré dans une mauvaise direction. Je met juste en avant le fait que ça nourrit la polémique.

D'un côté, on a le débat sur le prépeint/GW qui continue à faire couler beaucoup d'encre (ou de topics ^^). De l'autre, on a la sortie d'apo' et là je ne sais quel petit malin a extrapoler un lien entre ces deux choses bien distinctes.

Pendant qu'on y est, voilà mon point de vue sur le prépeint:
Le but du prépeint n'a rien à voir avec celui du modélisme donc on ne s'adresse pas forcément à la même clientèle. GW c'est pas que du wargame, faut pas l'oublier !
Il y a trois catégories : le joueur, le peintre/modéliste et le gars qui fait des deux. Je pense qu'il n'y a que la première catégorie qui puisse être intéressé par du prépeint et encore tout le monde ne veut pas jouer avec des tas de peinture informe....
Donc pour GW, ça ne représente pas tant de clients que ça...

J'ai vu les wolfens plastocs de rackam, c'est moche ! (désolé d'être aussi cru)

blair_o

[EDIT]: Je m'excuse auprès des modos pour la phrase mal placée que j'avais mis dans le post d'avant, c'était pas l'effet voulu...

[Draaz]

J'ai moi aussi entendu cette rumeur mais comme dit plus tôt GW fait une bonne partie de son chiffre grace à son coté hobby fort développé et répendu dans le monde (peinture, colles, flocage...). Faire du pre peint serai se tirer une balle dans la jambe pour une marque telque celle ci. Les derniers articles du WD vont d'ailleurs dans ce sens par la promotion du hobby (articles de peinture et articles disant qu'avoir une armée peinte avec amour c'est 'achement mieux). De plus n'oublions pas qu'il y a peu est sorti la gamme de peintures Fondation...

Ensuite il ne faut faire aucun lien entre la corti d'Apocalypse et une éventuelle arrivé du pré peint. Comme déjà dit GW n'à pas à "liquider ses stocks" (même si à la lecture du plan de reduction des coûts 2007 de GW on comprend qu'ils ont queqlues problèmes dans la gestions des stocks pour les figurines plastiques...). Il me semble plutot que GW à enfin compris que c'est par le volume et non la valeur qu'il rentabilisera ses derniers produits.
De plus la politique de GW est pour l'instant à la réduction des coûts donc le changement de chaine de valeur n'est pas pour maintenant. Pour l'instant c'est surtout restructurations (fermetures de magasins, centralisation de certaines activités supports...)


Rackham a surement vu qu'il ne pouvait pas lutter sur le plan de la figurine peinte avec le géant GW et est aller dans une autre direction qui apparement fonctione bien au niveau mondiale (J. Bey confirme dans le dernier Ravage que AT 43 est déjà devenu la gamme la plus vendu de Rackham et ce moins d'un an après le début de sa commercialisation...). Bon ensuite vaudra voir en Europe et surtout ce qu'il se passera avec la coéxistance de confrontation à peindre et pré peint... Mais c'est un autre débat qui à déjà été evoquer sur el forum...


Draaz

[fbruntz]

Je suis également intéressé par la politique de GW. Rien ne ferait plus chi*r que de voir partri mon hobby préféré dans une mauvaise direction. Je met juste en avant le fait que ça nourrit la polémique.

Quelle polémique? On discute des différentes politiques possibles, pas de l'intérêt du pré-peint.

Pendant qu'on y est, voilà mon point de vue sur le prépeint:
Le but du prépeint n'a rien à voir avec celui du modélisme donc on ne s'adresse pas forcément à la même clientèle. GW c'est pas que du wargame, faut pas l'oublier !
Il y a trois catégories : le joueur, le peintre/modéliste et le gars qui fait des deux. Je pense qu'il n'y a que la première catégorie qui puisse être intéressé par du prépeint et encore tout le monde ne veut pas jouer avec des tas de peinture informe....
Donc pour GW, ça ne représente pas tant de clients que ça...

Le pré-peint ne s'adresse pas qu'aux joueurs. Dans le groupe de jeu AT-43 qui se monte sur Lyon, je connais plusieurs joueurs/modélistes qui vont ou qui ont déjà retouché leurs figurines. Pour ma part, j'ai déjà commencé à repeindre mes UNA et je réfléchis à la façon de retoucher mes Red Blok. Sans compter que je monte toute une série de décors pour jouer (ben oui, il en faut un minimum). Bref, le pré-peint fait le bonheur des joueurs mais aussi des autres, il ne faut pas le limiter à une seule catégorie.
Ou alors il faudra réussir à me faire avaler que les jeux GW ne concernent pas les joueurs purs et que personne ne joue d'armée Battle/W40k/SdA couleur plomb.

J'ai vu les wolfens plastocs de rackam, c'est moche ! (désolé d'être aussi cru)

C'est cru mais cela n'est que ton avis. Ca en limite donc la portée.
Personnellement je trouve ça bon pour de la figurine à jouer.
De toute façon il faut voir les figurines dans un magasin, les photos présentées ne sont pas assez bonnes pour se faire une véritable opinion à mon avis.

Pour en revenir au sujet. Qu'est-ce qui va diriger la politique GW? L'amour du Hobby ou les bénéfices?
Actuellement, GW possède son gros marché sur l'Europe avec sa politique générale du Hobby. Une politique qui a échoué aux Etats-Unis où les jeux à collectionner en pré-peint cartonnent.
Dans la balance on a donc un marché déjà acquis mais qui va peut-être saturer et qui est de plus en plus attaqué par le pré-peint (les jeux Wizkids et autres Wizard of the Coast font leur trou tranquillement et Rackham va également y faire sa place) et un marché en devenir qui ne peut être attaqué qu'avec du pré-peint.
Games Workshop va donc devoir faire un choix.
Personnellement, je le répète, je ne souhaite pas une généralisation du pré-peint. Mais il faut craindre que GW choisisse d'essayer de s'approprier un nouveau marché (tout en opérant la mutation du marché européen) plutôt que de se contenter de se murer en Europe en espérant tenir bon... Perdre l'initiative c'est perdre la guerre...

[Arcturus]

Sortir des pré-peinte et complément en désaccords avec le système de GW, imaginée qu'il sorte une boite de maroune déjà peinte en ultramarine; comment ferais tout les joueurs qui joue des BA ou des BT? Sa tuerait toute la diversité des armée de warhammer, battle comme 40000.
Continuons avec l'exemple des SM, l'armée de 40k la plus joué: même si il sorte une boite différente pour chaque chapitre important, tous ceux qui joué des armée personnalisée serons obligée de repeindre leur figurines!
GW se base énormément de sa diversité sur toute les possibilité de peinture et du sculpture, dans tout les codex il y a des exemple de schéma de couleurs ou de conversion audacieuse.

La seul possibilité de GW de faire du pré-peint sont les fig du SdA, car dans cette univers fixe il y a beaucoup moins de possibilité de peinture et de sculpture.

[Draaz]

Faire du pré peint avec du 40k serai imossible avec la diversité du jeu. Ou alors ca nécessite la coéxistance d'une gamme non peinte et d'une pré peinte comme pour Confrontation. Je trouve ceci peu probable vu le coté hobbistique de GW. Un des jeux phares ne va pas muter à ce point. Cependant il n'est pas impossible de voir un nouveau jeux pré peint...

Wait and See...


Draaz