[SM] 1000 points, tournoi, me voila ( rime ... ) Outline · [ Standard ] · Linear+

[boo]

J'ai fait une liste dans l'optique de faire des tournois. Voila ce que ça donne :

QG

un maître :
il a une arme énergétique et 1 pistolet bolter = 91

TROUPES
escouade tactique 1
Purifier par le feu et voir sans être vue, 8 SM, 1 CL remplacé par un fuseur et un autre fuseur = 169

escouade tactique 2
8 SM, 1 LPL = 140

ATTAQUE RAPIDE
escouade de motos d'assaut 1
3 motos d'assaut = 150

escouade de motos d'assaut 2
2 motos d'assaut équipés de multifuseurs = 150

ELITE
5 terminators = 200

SOUTIEN
whirlwind = 85

2 questions :
- les motos d'assaut sont elles équipés de balises de téléportation ?
- ma liste est elle viable en tournoi ?

Stratégiquement : le maitre est dans l'escouade 1 qui a pour but d'aller détruire du char et closer. L'escouade 2 est la comme force anti élite. Les motos font une base d'armes lourde capable de bouger soit pour aller prendre un objectif au dernier tour ( tout en continuant de tirer ) soit se placer à des endroits stratégique. Mes termites sont la pour faire de l'anti troupe et de l'anti élite mais il faut que je sache si les motos d'assaut ont des balises pour savoir si je les joue en FEP. Mon whirlwind fait peur grâce a sa belle galette

voila

[haroutioume]

salut boo

voila mes critique

un maître :
il a une arme énergétique et 1 pistolet bolter = 91

pas chére, efficace, sans plus

TROUPES
escouade tactique 1
Purifier par le feu et voir sans être vue, 8 SM, 1 CL remplacé par un fuseur et un autre fuseur = 169

chaseur de chars bien qu'il va falloir arriver à 12 ps bonne chance

escouade tactique 2
8 SM, 1 LPL = 140

ok normal je trouve dommage de pas mettre un lance pasma en plus

escouade de motos d'assaut 1
3 motos d'assaut = 150

escouade de motos d'assaut 2
2 motos d'assaut équipés de multifuseurs = 150

les motos c'est pas rentable en tournoi 1 ou 2 d'accord mais 5 c'est trop donc 2 moto avec multifuseur et voila 150 points d'économiser

5 terminators = 200

pas rentable en 1000 points si tu leurs donne pas 2 lance missile ou 2 canon d'assaut

whirlwind = 85

bof tu rique de pas toucher grand chose méme avec la grose gallette donc à dégagé

il te reste 235 points
pour donner 2 lance missile à tes termis
rajouter 1 lance plasma à l'escouade 2
et rajouter 7 marine avec 1 lance missile et 1 lance plasma + des grenade à frag
voila pour la listes

pour les question

les motos d'assaut sont elles équipés de balises de téléportation ?

je sais pas faut voir le codex

ma liste est elle viable en tournoi ?

non désoler

[boo]

j'ai fait une autre liste, j'ai pas suivi tout tes conseils ( aucun ? ). ca donne ça :

QG

chapelain :
= 85

escouade de commandement :
5 SM, tous avec un crux terminatus et une arme énergétique et un pistolet bolter ( deja inclus dans le prix de l'escouade ) = 180

TROUPES
escouade tactique 1
5 SM, 1 CL = 90

escouade tactique 2
5 SM, 1 LPL = 95

escouade tactique 3
5 SM, 1 LPL = 95

escouade de scout 1
5 scouts, 1 avec bolter lourd le reste est equipé de fusil sniper = 90

ATTAQUE RAPIDE
escouade de motos d'assaut 1
3 motos d'assaut = 150

escouade de motos d'assaut 2
2 motos d'assaut équipés de multifuseurs = 130

SOUTIEN
whirlwind = 85

total : 1000

les motos d'assaut j'aime beaucoup beaucoup parce que c'est des armes lourdes mobileuh donc je garde.

J'avais idée de créer mon chapitre et de l'appeler : les clown marines. Pourquoi ? Pour déconner. Je les peindrait avec des couleurs vertes, noir, violet et rouge et avec un points rouge la ou devrait être leur nez, c'est pas très fluff mais ce sera marrant. Se serait des SM qui se servirais de leur accoutrement pour finalement déconcentrer l'adversaire. Qui plus est, ces clown marines aimant le risque, leur arme lourde préférée sera : le LPL.

Ca a l'air très bête comme ça mais je vais essayer de trouver une explication "fluff" à ce délire et je la posterais

Si je décide de peindre mes marounes comme ça, de créer un chapitre pareil est ce qu'on peux me refuser en tournoi ?

[haroutioume]

la je trouve que c'est déja plus compétitif mais bon je trouve dommage de mettre autant de moto d'assaut 280 points je trouve que sa fait beaucoup

  Si je décide de peindre mes marounes comme ça, de créer un chapitre pareil est ce qu'on peux me refuser en tournoi ?

si on te le refuse c'est que tu es venu habiller en clown et que l'organisateur en à une peur panique
du moment que tes figurines sont peintes et que tu es en accord avec le réglemnt je voit pas se qui t'empéche de jouer

[boo]

Tu me conseille quoi à la place des motos ?

Si je vire le whirlwind, je peux mettre 1 LP a mes escouades 2 et 3, 1 marines de plus pour chaque escouade et un apothicaire pour chaque escouade comme ça je joue la sécurité.

je peux aussi enlever mes motos avec BL et donner un rhino a mon escouade de com et le chapelain

EDIT : je poste la liste qui va avec

QG

chapelain :
avec un crux et un pistolet bolter = 101

escouade de commandement :
5 SM, tous avec un crux terminatus et une arme énergétique et un pistolet bolter ( deja inclus dans le prix de l'escouade ) = 180
rattaché a l’esouade : un rhino = 50


TROUPES
escouade tactique 1
5 SM, 1 CL = 90

escouade tactique 2
5 SM, 1 LPL, 1 LP et un apothicaire ( sains de corps ) = 130

escouade tactique 3
5 SM, 1 LPL, 1 LP et un apothicaire ( sains de corps ) = 130

escouade de scout 1
5 scouts, 1 avec bolter lourd le reste est equipé de fusil sniper = 90

ATTAQUE RAPIDE
escouade de motos d'assaut 1
3 motos d'assaut = 150

escouade de motos d'assaut 2
2 motos d'assaut équipés de multifuseurs = 130

SOUTIEN

total : 961

tout ça en suivant mon fluff (ici)

[haroutioume]

Tu me conseille quoi à la place des motos ?

escouade de motos d'assaut 1
3 motos d'assaut = 150

à la place de ces motos une escouade d'assaut full lance plasma tu donne au réacteur au chapelain ou une armure terminator comme sa tu gagne économise des points pour des totor avec 2 canon d'assaut en retirant du coup l'escouade de commandement et le rhino tu donne au sergent de l'escouade d'assaut une balise de téléportation

puis tu retire les scout et avec les points qui te reste tu prend un prédator autocanon bolters lourd

escouade de motos d'assaut 2
2 motos d'assaut équipés de multifuseurs = 130

ces moto la tu peut les garder ou bien et ces mieux en garder 1 et avec les points qu'il te reste donner un apoticaire à l'escouade tactique 1 ou à l'escouade d'assaut et rajouter des SM en plus pour tes escouades tactiques

la tu auras du corps à corps soit pour protéger tes unités des armé d'assaut comme les tyty les ork et les eldars noir ou pour aller chercher le close contre les tau et une puissance de feu assez bonne

[caius_heh]

Je trouve cette liste étrange...

J'ai déjà essayé une liste d'armée à 1000 points avec escouade de comm, et ça marche pas super, surtout comme tu la fais. La crux coûte trop cher à 1000 points. Il vaut mieux mettre un champion de compagnie et peut être un sergent avec gantelet et la charge féroce pour tout le monde (y compris le chapi). Si tu mets plus, tu casques trop.

Tes escouades tactiques sont bizarres : vu le nombre de figs, l'apothicaire est superflu. Une alternative est de virer le LPL. Tu peux alors ajouter une figurine. Le seul moyen de réellement rentabiliser une apo, c'est d'avoir une escouade populeuse, genre huit figurines. Je te conseillerais de faire deux escouades minimalistes avec soit arme lourde, soit lance-plasma et une troisième plus populeuse ou tu pourrais insérer ton apothicaire.

Ton chapelain est minimaliste est très suffisant.

Les scouts sont ok. Un de plus serait pas trop mal

Je virerais le premier escadron de motos ne sert pas à grand chose. Qu'il dégage, sauf si tu vire les LPL.

Le second est très bien car tu manques d'antichar. Je te conseillerais de le spliter en deux escadrons de une moto pour plus de maniabilité.

Si tu veux rester dans l'optique d'acrobates et trucs comme ça qui se balladent, tu pourrais essayer le trait "voir sans être vu" pour faire genre qu'ils se faufilent partout.

En plus, dans ta liste, il te reste 40 points à dépenser.

Ah oui, pense aux grenades frags pour le chapi, c'est tout bonus.

caius_heh

[boo]

Les LPL j'aime beaucoup donc je garde ... ce qui est clair c'est que mon escouade de commandement pompe un max. Au niveau de l'apo, je le vire d'une de mes escouade et je mets ceux qui manient le LPL et LP a 6ps de l'apo, qu'ils soient de l'escouade 2 ou 3, un peu comme si j'avais une escouade de 10 SM avec 2 LPL 2 LP et un apo.

Après je sais pas ce que je peux mettre à la place de cette escouade de commandement et de mes 3 motos d'assaut

[caius_heh]

Tu pourrais mettre une escouade d'assaut pour rajouter du punch au contact. Je t'ai aussi proposé une config alternative pour ton escouade de com.

caius_heh

[haroutioume]

je pense que l'escoade d'assaut c'est bien full plasma
mais je pense que si tu prend 5 totor avec 2 lance missile ou 2 canon d'assaut et que tu donne au chapi une armure termis je pense que sa auras plus de punch aprés faut voir si tu as les points

[boo]

Voilà la liste

QG

chapelain :
avec une armure terminator et un pistolet bolter = 11I

escouade de commandement terminator:
5 terminators, 2 avec canons d'assaut = 240

TROUPES
escouade tactique 1
5 SM, 1 CL = 90

escouade tactique 2
5 SM, 1 LPL, 1 LP = 105

escouade tactique 3
5 SM, 1 LPL, 1 LP et un apothicaire ( sains de corps ) = 130

escouade de scout 1
5 scouts, 1 avec bolter lourd le reste est equipé de fusil sniper = 90

ATTAQUE RAPIDE

escadron motocycliste :
3 motards avec bombes a fusion = 102

escouade de motos d'assaut 1
1 motos d'assaut équipés de multifuseurs = 65

escouade de motos d'assaut 2
1 motos d'assaut équipés de multifuseurs = 65

SOUTIEN

total : 998

J'ai donc mis une escouade de commandement terminator avec le chapelain. J'ai remplacé mes motos d'assaut par un escadron de motards pour pouvoir téléporter mes termites, prendre des objectifs et aller se suicider contre un char avec les bombes à fusion.

Je pense que j'ai une armée plutôt équilibrée et efficace en tournoi, non ?

[caius_heh]

Non. Elle ne l'est pas. Totor à 1000 points = déséquilibre. Je cherche même pas plus loin...

caius_heh

[haroutioume]

moi j'aime bien méme si je trouve qu'il y a trop de moto d'assaut
si non je trouve cette liste simpatique et efficace mais sans plus donc faut la testé et la pofiner pour avoir une bonne liste de tournoi

[boo]

Euh caius, pourquoi tu dis que totor = déséquilibre à 1000 points ? je trouve pas ça déséquilibré vu que ça me fait une unité de close viable ou bien une unité de tir, certes moins efficace. Je ne comprend pas pourquoi tu t'arrête à cette aspect de ma liste.

C'est pourquoi je préfère écouter haroutioume et commencer à acheter mes SM.

Petite question au niveau du WISIWYG, si je prend un type avec LPL d'une escouade devastator et que je le met dans mon escouade tactique, il compte pour un SM tactique avec LPL ?

Si ça marche je dois acheter :

1 escouade devastator = 30

1 escouade tactique = 30

si ils vendent, un SM avec une arme d'assaut = 11,50

5 terminators = 35

2 motos d'assaut = 40

1 escouade de scout = 20

1 escadron de motards = 30

TOTAL = 195,5 ( par contre je ne connais pas le prix d'un chapelain )

vous pensez qu'il manque 6 SM, et bien non, je les ai deja grâce à la boiboite bataille pour maccrage

[haroutioume]

je crois que le chapelain en armure termis c'est soit 15 ou 12.5 à vérifier
pour les termis si tu joue contre une armés d'assaut style tyty ou ork ne fais pas venir les termis en frappe ne profondeur mais poste les au centre de ton dispositif et envoie les motos attaquer les unité peut nombreuse comme les kasseur de tank ou les krammeurs

si non bonne chance et que le dieux des dés soi avec toi

[boo]

Merci beaucoup ( au niveau des dès je n'ai pas à me plaindre ^^ quoique ... ).

Après faut que j'achète tout ça, mais bon, dans 2 mois ça devrais le faire.

Dès que j'aurais monté mon armée, j'affronte mon pote qui joue la GI et je vous fais un petit rapport de bataille ( on le poste dans quel partie du fofo ? ).

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

En fait, le problème des Termis, c'est qu'ils sont vraiment chers, donc à petit format, ça coûte beaucoup trop...

Avec un Termi, tu peux presque te payer trois Space Marines de base.

Bon, il a une meilleure Sauvegarde, donc forcément c'est pas pareil...

Mais bon, sur un tir, un Terminator sera tué une fois sur 6 (Sauvegarde à 2+), alors que les trois Space Marines seront tués chacun un fois sur trois, soit au total une fois sur 9. Enfin, c'est peut-être pas top, comme équation, niveau probabilité, mais en gros, pour tuer un Termi, il faut six tirs (vu qu'un seul sur six passera). Pour tuer trois Space marines, il faudra neuf tir (trois par Space Marines).

Au delà de ça, les trois Space Marines font plus de tirs que le Terminator, ont plus de Points de Vie, plus d'Attaques (même si les Attaques du Termi sont plus bourrines), fin bref, plus moins forts, à petit format, ça marche mieux.

Titi

[boo]

Oui d'accords mais à coté les termites peuvent frapper en profondeur ce qui permet des frappes chirurgicales ou bien ils peuvent camper alors que les SM de bases on pas cette capacité de frappe en profondeur.

Je suis d'accords que c'est cher mais je pense que ça vaut le coup.

[caius_heh]

Si ce n'est que la frappe en profondeur qui te chifonne, prends des land speeders. Ils coûtent bien moins cher, ils frappent en profondeur et sont pas si faciles à tuer que ça.

Mettre le quart dans ton armée dans 5 fig à 1 PV, je trouve ça exagéré, tu n'es pas à apo...
La durée de vie d'un totor peut paraître étendue. Mais, et je parle d'expérience, ton adversaire aura peut être peu d'armes à PA 2 ou 1, il suffit qu'il te noie sous les tirs pour réussir à dégommer tes bonshommes. Et pour ton adversaire, si toute son armée tire sur tes totors pendant 1 ou deux tours et qu'il finit par les dégommer, ce sera encore rentable parce qu'il t'aura ponctionné du quart de ton armée et parce qu'il t'aura privé du centre de ton dispositif.

Je prendrais à la place une escouade d'assaut qui pour un coût moindre peut faire pas mal de dégâts au corps à corps et peut bien faire chier ton adversaire si elle est jouée correctement. Et je pourrais encore prendre un land speeder tornado avec les points.
Pour ce qui est de camper avec les totors, ça ne serait pas très malin : de 1, ils n'ont pas une portée moyenne fulgurante (hahaha) vu qu'une seule de leurs armes tire à plus de 24ps. Ils ne pourront donc aps rester en fond de table et tirer efficacement. De 2, ils peuvent bouger et tirer (ce, qui étant donné leur portée, est salvateur) et doivent profiter de cet avantage à fond.
Les totors sont un centre de dispositif intéressant pour peu qu'il y ait du soutien derrière qui dégomme les armes à PA basse avec une cadence de tir dangereuse pour les totors (canon stellaire, et autres) ou les unités de corps à corps spécialisées (parias, escouades de vétérans, banshees, etc.)

Ensuite discutons du rôle du chapelain dans cette escouade.... A quoi sert-il à les rendre plus bourrin au corps à corps ? D'expérience, je sais que les totors y arrivent rarement. D'une part parce que l'adversaire va les nier et s'écartera toujours d'eux, et de deux parce qu'il y a pas mal de chance qu'ils meurent avant de pouvoir arriver à moins de 12ps. Si ce n'est donc pour ça, ce serait pour le "sans peur" ? Il faut avouer que si il y a un avantage, il est tout de même minime étant donné leur bon Cd et le moral d'acier des marines. Le chapelain en armure terminator est terrible en conjonction avec les escouades d'assaut terminator ou le nombre d'attaques qu'il y a est boosté par les relances et où le sans peur peut aidé à arrive au corps à corps, même si le problème est le même qu'avec les totors normaux.
Pour accompagner les totors, il vaut mieux un archiviste à mon avis, qui pourra booster le nombre d'attaques, améliorer le soutien longue portée (fureur des anciens), les rendre plus bourrins à courte portée (colère de l'Empereur ou vortex funèbre) ou bien tenter de les rendre un peu plus increvables et s'empêchant de mourir (le truc des relances). En plus de ça, il peut frapper plus vite (I 6 avec un familier) et faire mal aux grosses crasses qui peuvent broyer du totor comme du grot genre carnifex (arme de force).

Donc voila le topo, c'est ce qui était sous-entendu dans mon intervention précédente.

Je te conseille donc de mettre plutôt une escouade d'assaut de 6 ou 7 hommes, le sergent mouflé, un ou deux pistolets à plasma et un land speeder tornado avec canon d'assaut à la place. C'est tout bonux, il y a plus de monde et ça coûte autant que tes totors. Le chapi, tu lui donnes des ailes (et des grenades frag) et le mets avec les assauteux et c'est parti mon kiki. Tu auras déjà une unité plus populeuse et moins menaçante mais en pratique plus efficace couplée à une unité de harcèlement bien violente qui peut aussi défourailler voire même casser du tank avec un peu de moule.

Petite question au niveau du WISIWYG, si je prend un type avec LPL d'une escouade devastator et que je le met dans mon escouade tactique, il compte pour un SM tactique avec LPL ?

Bah oui... C'est bien un space marine avec lance-plasma lourd non ? Et puis le marquage d'escouade, c'est toi qui le fait, donc c'est toi qui choisit lequel c'est...

caius_heh

[boo]

Je vois pas ou tu trouve les points ( 357 ) pour l'escouade d'assaut et le land speeder tornado avec canon d'assaut.

Je comprend ce que tu dis, mais je compte pas remplacer mes termites maintenant parceque je veux pouvoir avoir une armée plutôt rapidement, or, si je prend cette option ça va augmenté le coût de mon armée.