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> [EMP], Liste à 2000 pts, des commentaires ?
khermit
post 25/03/08 , 18:26
Message #1





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Je considère qu'un des plus gros problèmes de l'empire réside dans son faible commandement, du coup j'ai essayé de faire quelque chose de solide, maniable et multipurpose ( = pas d'orientation général mais quelque chose capable de s'adapter et de jouer en fond de cours, en attaque, en rapidité), ma devise étant qu'une bonne armée ne doit avoir qu'un seul point fort, celui de ne pas avoir de points faibles.

Prètre guerrier: monté caparaçon, armure lourde, arme lourde, sceptre de pouvoir
132

Grande bannière : montée caparaçon, armure de plates, bannière de sigismund:
157

Magicien N2 : 2 PAM
150

Magicien N2 : anneau de feu maudit et baton de sorcier
140
Perso = 579

Cool i me reste plein de points pour avoir plein de troupes

Chasseurs *10:
100
Flagellants*10
100
Arbalétriers *10
80
Arbalétriers *10
80
Chevalier * 8 avec bannière et champion:
241
Troupes de base: 601

Canon * 2
200
Joueurs d'épée *10
100
Joueurs d'épées * 10 avec EM complet
130
Troupes spéciales: 430

Flagellants * 10
100
Tonnerre de feu
115
Troupes rares: 215

TOTAL: 2000 PTS ( j'ai encore pas réussi à trouver la place pour la bannière de guerre sad.gif )

Dans l'esprit, ce serait au centre la cavalerie ou je place grande bannière et prêtre guerrier (la bannière de sigismund rend tenace), sur les flanc de la cavalerie les deux unités de Joueurs d'épées tenaces avec du coup la grande bannière pas trop loin, sur les flanc des JE, les deux unités de flagellants. Ca me semble bien charpenté...

Les deux grands canons pour les cochonneries volantes et autres à endurance de mamouth.
Le tonnerre de feu parce qu'il suffit qu'il touche une fois pour être rentabilisé
et parce que... je l'aimeuuuu !!! force 5 et gros gabarit wub.gif
Des chasseurs pour leur capacité d'éclaireur (toujours bien pour ralentir l'adversaire et éviter que se soit l'inverse qui se produise)
Les arbalétriers : 20 tirs de For 4 à 30 Ps miam.

Je reconnais qu'au moindre décor au centre de la table, ça s'enraye un peu ma jolie stratégie... mais bon, au pire, ça reste solide.

Voili voilou, j'attends les commentaires














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Doomsword
post 25/03/08 , 22:19
Message #2


Rongeur à l'Abandon
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QUOTE
Je considère qu'un des plus gros problèmes de l'empire réside dans son faible commandement
Personnellement, le principal problème que j'ai est le manque de troupes qui envoient du pâté.
QUOTE
Prètre guerrier: monté caparaçon, armure lourde, arme lourde, sceptre de pouvoir
132
Impossible de mettre un Sceptre de Pouvoir à un Prêtre-Guerrier, car ce n'est pas un Sorcier au sens propre du terme, donc pas d'Objets Cabalistiques.
QUOTE
Grande bannière : montée caparaçon, armure de plates, bannière de sigismund:
157

Je pense que ce n'est pas la meilleure stratégie de mettre deux personnages dans la même unité. Si jamais elle fuit, tu perds à la fois ton Général, deux Bannière, ta Grande Bannière...
QUOTE
Magicien N2 : 2 PAM
150

Magicien N2 : anneau de feu maudit et baton de sorcier
140
C'est bien. A la limite, cela aurait mieux valu de séparer les PAM au cas où le premier se fasse tuer, mais cela impliquerait d'enlever l'un des objets à ton second sorcier.
QUOTE
Chasseurs *10:
100
Il n'y a plus vraiment d'intérêt à avoir des Chasseurs à présent, étant donné qu'il est difficile de planquer 10 Eclaireurs...
QUOTE
Chevalier * 8 avec bannière et champion:
241
Plutôt que de les mettre par 10 avec les deux personnages, où une seule perte t'enlèvera ton bonus de rang et rendra donc les quatre chevaliers restants au second rang inutile, tu devrais plutôt les sortir par 5.
QUOTE
Dans l'esprit, ce serait au centre la cavalerie ou je place grande bannière et prêtre guerrier (la bannière de sigismund rend tenace), sur les flanc de la cavalerie les deux unités de Joueurs d'épées tenaces avec du coup la grande bannière pas trop loin, sur les flanc des JE, les deux unités de flagellants. Ca me semble bien charpenté...
Dans l'esprit, c'est bien, mais les points forts de l'Empire restent son nombre et ses Détachements. Les Flagellants ne serviront à rien, étant donné que sans sauvegarde avec une Endurance de 3, ils partent beaucoup trop vite pour être efficaces par 10.
Quant aux joueurs d'Epée, l'unité sans Etat-Major tiendra beaucoup moins bien au contact.
Je te suggère donc de ne mettre qu'une unité de 5-6 chevaliers, à la limite du Cercle Intérieur si tu enlèves une unité. Tu passes les premiers joueurs d'épées à 15, tu les fais rejoindre par le porteur de Grande Bannière (et oui, les personnages à cheval peuvent rejoindre les piétons maintenant...), avec des objets magiques de corps à corps pour le faire dépoter joyeusement. Avec les points épargnés, tu rajoutes une unité de corps à corps, ou au moins des Détachements pour les Joueurs d'Epée.
QUOTE
Les deux grands canons pour les cochonneries volantes et autres à endurance de mamouth.
Place les bien sur les flancs pour pouvoir prendre l'adversaire en enfilade au fur et à mesure de son avancée, et afin de ne pas les perdre tous les deux à la fois si jamais il y a des volants ou de la cavalerie légère en face.
QUOTE
Le tonnerre de feu parce qu'il suffit qu'il touche une fois pour être rentabilisé
Ce qui reste quand même assez dur. Après, si ça touche, généralement ça descend, mais avec la dispersion importante...
QUOTE
Les arbalétriers : 20 tirs de For 4 à 30 Ps miam.
Les Arquebusiers sont plus intéressants globalement: vec une portée plus faible, compensée par la proximité de l'adversaire, tu as un modificateur de sauvegarde plus important.

Si tu enlèves trois chevaliers, dix joueurs d'épée, vingt flagellants, dix chasseurs, la Bannière de Sigismund et le Sceptre de Pouvoir, et tu gagnes 583 points. A cela, tu ajoutes cinq joueurs d'épée, le cercle intérieur, une trentaine de points d'équipements magiques pour le Prêtre et le Capitaine, soit 125 points. Tu gagnes 458 points, de quoi placer deux pavés de 15-20 avec détachements pour remplacer tes Flagellants.

Doomsword


--------------------
Marre de perdre contre des bills assoiffés de sang? Ne suivez surtout pas ce conseil!
Tu as envie de découvrir une armée rigolote qui fera plus de pertes chez toi que chez l'ennemi? Tu as lu le livret skavens?Si ce n'est pas le rat, courzy vite à Monoprix, achète ton livret, tu leeeeuh trouverat près du rat-hion rat-cuterie.
si chez nous les skavens, on sait pas trop gagner, heureusement pour couiner ia moi et Dorathée...

Merci à botrix pour son aide dans la composition de cette désastreuse complainte.
Copyrats année impériale 2523

GORETs IEP: Un esprit sain dans un porcin.

...un fourbe Skaven poignardait par-derrière un innocent Space Marine en lui glissant à l'oreille avec rancoeur un mot duquel on pouvait percevoir "pantalon", "canards" et "caleçon"...
Belannaer, La prophétie de la modération
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khermit
post 26/03/08 , 13:07
Message #3





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Merci pour ce premier commentaire.

QUOTE
Impossible de mettre un Sceptre de Pouvoir à un Prêtre-Guerrier, car ce n'est pas un Sorcier au sens propre du terme, donc pas d'Objets Cabalistiques.


Ok, peut être une boîte sorcière ou alors une arme méchante, mais dans le rayon arme méchante en empire (épée de sigismund, tueuse de wyrm?), sinon, y a encore le miroir de van horstmann...

QUOTE
Je pense que ce n'est pas la meilleure stratégie de mettre deux personnages dans la même unité. Si jamais elle fuit, tu perds à la fois ton Général, deux Bannière, ta Grande Bannière...


Là, je suis d'accord que ça fait sac à points, mais au contact, ça me fait deux jets à 8- pour fuir, et puis si c'est au tir, j'arriverai bien à les rallier.

QUOTE
QUOTE
Chevalier * 8 avec bannière et champion:
241
Plutôt que de les mettre par 10 avec les deux personnages, où une seule perte t'enlèvera ton bonus de rang et rendra donc les quatre chevaliers restants au second rang inutile, tu devrais plutôt les sortir par 5.


D'habitude je les met par 5, voir 6,7 mais avec la bannière qui rend tenace, je sais que je vais en perdre au tir et à la magie, il faut qu'ils soient suffisamment nombreux une fois au contact .

QUOTE
Dans l'esprit, c'est bien, mais les points forts de l'Empire restent son nombre et ses Détachements. Les Flagellants ne serviront à rien, étant donné que sans sauvegarde avec une Endurance de 3, ils partent beaucoup trop vite pour être efficaces par 10.
.

C'est vrai, ils ne sont là que parce que ça reste de l'indémoralisable...

QUOTE
Quant aux joueurs d'Epée, l'unité sans Etat-Major tiendra beaucoup moins bien au contact.


Euh, je crois qu'ils tiendront aussi bien (tenace) mais qu'ils feront moins de mal que l'autre unité.

Avec un front de 5 unités qui tiennent fort, j'espère pouvoir déborder sur les ailes, tout en étant offensif, je trouve les détachements plus défensifs

QUOTE
Les Arquebusiers sont plus intéressants globalement: vec une portée plus faible, compensée par la proximité de l'adversaire, tu as un modificateur de sauvegarde plus important.


D'habitude je joue les arquebusiers, en général avec du tireur d'élite, mais la plupart du temps, ils ne tirent que 3 tours sur les 6 fautes de cibles... Les arbalétriers me permettent de tirer dès le premier tour si je commence, et ça ça me plait, et puis avec 6 ps de plus en portée, en général ils tirent plus souvent que les arquebusiers.

Voilà ma première impression sur tes remarques, je n'ai pas encore eu le temps de repenser ma compo en détail mais je vais voir ce que je peux faire avec tes conseils.








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khermit
post 28/03/08 , 19:49
Message #4





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Alors voilà les modifs que j'ai pu faire sur mon armée, mieux ?

Archidiacre monté caparaçon bouclier avec suaire de magnus et anneau de feu maudit
229

Mago N2 avec 2 pam 150
Mago N2 avec sceptre de pouvoir 130

Grande bannière montée caparaçon, plates et bannière de sigismund : 157

2 * 10 arbalétriers : 160
10 chasseurs : 100
6 loups blancs avec bannière et champion : 170
8 chevaliers avec porte étendard, champion et bannière de guerre : 241

2 grand canons : 200
10 joueurs d'épées : 100
10 joueurs d'épées avec EM complet : 130

2 canon feu d'enfer 220

Total de l'armée 1997

Je garde les Joueurs d'épées en deux petites unités pour protéger les plates formes de tir, j'inclus l'archidiacre aux loups blancs et la grande bannière aux autres chevaliers.

Ou alors, je supprime un feu d'enfer et j'ajoute une unité de 10 arquebusiers avec longs fusil et tireur d'élite, je peux aussi ne mettre qu'une unité de 20 joueurs d'épées, un seul feu d'enfer et inclure une unité de 6 pistoliers ...

Vos avis et remarques m'intéressent...

Sinon, je l'ai joué sur un format un tout petit peu différent contre de l'empire :
A son premier tour il me nettoie l'unité de neuf chevalier avec la magie (sort N°6 du collège du métal : 2D6 de for 7 sans armure sur ce type d'unité...). A son premier tour avec dix tirs de chasseurs, il m'enlève deux loups blancs, je teste la panique à 9 je loupe, et je loupe mon test de ralliement à neuf ..., du coup au deuxième tour je me retrouve amputé de toute ma cavalerie... Ca doit être pour ça que le moral impérial me fait peur, j'ai même pensé à remettre la bannière impériale à 100 points...
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Bad l'exiler
post 13/04/08 , 23:18
Message #5





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je voudrais savoir contre quelle armée tu joue avec cette liste car si se sont des chaotique ou des CV l'archidiacre peut être pas mal mais niveau combat il est plutôt (carrément) bof

pour les 2 canons feu d'enfer ... disons que depuis la V7 il a sacrément perdu mais pour 220 tu doit bien pouvoir mettre autre chose qui tire pas mal aussi et qui ne risque pas d'exploser

pour les joueurs d'épées par 10 je rejoins l'idée de Doomsword je suis pas fane en dessous de 15 (surtout sans état major) 1 mort tu perd 1 rang et 3 tu fait un test

petite idée juste comme sa tu peu mettre les deux unités de joueurs d'épées ensemble ou tu réduit a 15 joueurs et tu met des escorteurs (évidement tu vire les feux d'enfers) les escorteur peuvent bien allumer je pense

voila voila juste des petites idées et des suggestions
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