L'Armée du Grand Duché d'Orléansie, A mi chemin entre Empire et Bretonnie Outline · [ Standard ] · Linear+

[le roi louis]

C'est un vieux projet, qui a subi de nombreux remaniements. L'idée conductrice est de faire une armée d'Europe centrale de la fin de la période médiévale/début moderne. Cela serait un mixte entre l'Empire et la Bretonnie, à mi-chemin au niveau technologique mais avec une pointe de Kislev pour la cavalerie légère.
Dans l'idéal cela serait pour la jouer durant la Campagne Estivale.

Armée du Grand Duché d'Orléansie


Unités de Base

Levée Paysanne.......................................... Pts/fig : 4.

Le paysan est l'éternelle victime de la guerre, si ce ne sont pas ses champs qui sont brûlés ou sa famille égorgée par quelques déserteurs en maraude, c'est sa propre vie qui est en jeu quand ils sont enrôlés de force. C'est de la chair à canon, ni plus ni moins.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 2 2 3 3 1 3 1  6  (Paysan)
4 2 3 3 3 1 3 2  6  (Chef de Village)

Armes et armure : fourches (comptent comme des lances).
Taille d'Unité : 10+.
Options :
¤ Toute l'unité peut remplacer gratuitement ses fourches par des outils agricoles comptant comme deux armes de base.
¤ Toute l'unité peut être équipée d'arcs courts pour +1 pt/fig.
¤ Un Paysan peut devenir Musicien pour +4 pts.
¤ Un Paysan peut devenir Porte-étendard pour +8 pts.
¤ Un Paysan peut être promu Chef de Village pour +8 pts.
Règles spéciales :
Pertes négligeables, Paysans, Auxiliaires douteux.

Escadron de Cadets.......................................... Pts/fig : ??.

Cette formation regroupe les cadets de familles nobles. Ces jeunes gens ne peuvent espérer en tout héritage que le cheval et l'équipement de guerre qu'ils reçoivent à leur majorité. Ils ont beau avoir le sang bleu et une particule, à eux de se faire un nom dans ce monde. Seul un noble peut intégrer un régiment de cavalerie. De ce fait ils sont nombreux à choisir la voie des armes. Ils y sont encouragés par les autorités ducales qui peuvent ainsi canaliser cette jeunesse fougueuse. Comme il faut briller pour se faire remarquer et espérer un avancement, il règne au sein de ces régiments un climat d'émulation et de compétition qui frise parfois la folie.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 4 3 3 3 1 3 1  7  (Cadet)
4 4 3 3 3 1 3 2  7  (Vétéran)
8 3 - 3 3 1 3 1  5  (Destrier)

Armes et armure : arme de base, lance de cavalerie, armure lourde, bouclier.
Taille d'Unité : 5+.
Options :
¤ Toute l'unité peut être équipée de caparaçons pour +2 pts/figs
¤ Un Cadet peut devenir Musicien pour +6 pts.
¤ Un Cadet peut devenir Porte-Étendard pour +12 pts.
¤ Un Cadet peut être promu Vétéran pour +12 pts.
Règles spéciales :
Noblesse oblige, Sang bleu, Têtes Brûlées, Formation en Fer de Lance.

Soldats du Rang.......................................... Pts/fig : 8.

C'est le gros des troupes. Soldat de métier, leur entraînement constant leur donne la discipline nécessaire pour tenir les rangs là où bien d'autres paniqueraient. Ce sont des roturiers. Les meilleurs peuvent espérer finir sergent voire membre du prestigieux régiment des gardes du corps.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 4 3 3 3 1 4 1  8  (Soldat)
4 4 3 3 3 1 4 2  8  (Sergent)

Armes et armure : arme de base, bouclier et armure légère.
Taille d'Unité : 10+.
Options :
¤ Toute l'unité peut être équipée de lances ou de hallebardes pour +1 pt/figurine, ou remplacer gratuitement ses boucliers par des lances ou des hallebardes.
¤ Un Soldat peut devenir Musicien pour +5 pts.
¤ Un Soldat peut devenir Porte-Étendard pour +10 pts.
¤ Un Soldat peut être promu Sergent pour +10 pts.
Règles spéciales :
Troupe régulière, Unité Mère, Détachement.

Arbalétriers.......................................... Pts/fig : 9.

L'arbalète était l'arme de prédilection des milices urbaines, car facile à fabriquer, d'apprentissage simple et d'un entretien léger. Lors de la professionnalisation progressive de l'armée, des régiments d'arbalétriers se sont composés. Ils persistent encore, bien que l'arquebuse, arme nouvelle, lui soit manifestement supérieure.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 3 3 3 3 1 3 1  8  (Arbalétriers)
4 3 4 3 3 1 3 1  8  (Sergent)

Armes et armure : arme de base, arbaléte et armure légère.
Taille d'Unité : 10+.
Options :
¤ Toute l'unité peut être équipée d'un bouclier pour +1 pt/fig.
¤ Un Arbalétrier peut devenir Musicien pour +5 pts.
¤ Un Arbalétrier peut devenir Porte-Étendard pour +10 pts.
¤ Un Arbalétrier peut être promu Sergent pour +10 pts.
Règles spéciales :
Troupe régulière, Unité Mère, Détachement.

(0-1) Bûcherons.......................................... Pts/fig : 7.

De vastes étendues du territoire sont recouvertes d'épaisses forêts. Celles-ci ne sont pas des espaces complètement sauvages mais sont exploités depuis longtemps par l'homme. Ces populations de chardonniers et bûcherons habitués à vivre en extérieur constituent d'excellentes troupes d'appoint et de bons éclaireurs.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 3 3 3 3 1 3 1  6 (Bûcheron)
4 3 3 3 3 1 3 2  6 (Chardonnier)

Armes et armure : arme de base et cognée (compte comme une arme lourde).
Taille d'Unité : 5+.
Options :
¤ Toute l'unité peut être équipée de haches de lancer pour +2 pt/fig.
¤ Un Bûcheron peut devenir Musicien pour +5 pts.
¤ Un Bûcheron peut devenir Porte-Étendard pour +8 pts.
¤ Un Bûcheron peut être promu Chardonnier pour +12 pts.
Règles spéciales :
Tirailleurs, Eclaireurs, Paysans, Auxiliaires douteux.

Cousteliers.......................................... Pts/fig : 7.

Encore une unité issue des pratiques des milices urbaines. Ce sont des coupe-jarrets au sens propre, ces hommes sont passés maîtres dans le maniement du stylet, une longue dague effilée. Visière du casque, pliure du jarret, jointure du gorgerin... Ils connaissent tous les défauts d'une armure. Légèrement armés, peu protégés, ils opèrent en formation dispersée sur le flanc de l'adversaire, voire son dos.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 4 3 3 3 1 4 1  8 (Coustelier)
4 4 3 3 3 1 4 2  8 (Sergent)

Armes et armure : arme de base et deux stylets.
Taille d'Unité : 10+.
Options :
¤ Toute l'unité peut être équipée d'une armure légère pour +1 pt/fig.
¤ Un Coustelier peut devenir Musicien pour +5 pts.
¤ Un Coustelier peut devenir Porte-Étendard pour +10 pts.
¤ Un Coustelier peut être promu Sergent pour +10 pts.
Règles spéciales :
Troupe régulière, Détachement, Tirailleurs.


Unités Spéciales

Garde du Corps.......................................... Pts/fig : 10.

A l'origine garde prétorienne des magistrats urbains, elle est devenue au fil de la guerre civile une infanterie d'élite attachée à la garde des officier supérieurs, placés au centre du dispositif. C'est un régiment de prestige ou sont versés les vétérans. Y accéder est l'aboutissement d'une carrière pour un soldat du rang. Y obtenir un grade, c'est s'ouvrir la voie de l'anoblissement.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 4 3 4 3 1 3 1  8  (Garde)
4 4 3 4 3 1 3 2  8  (Champion)

Armes et armure : arme de base, armure légère, hallebarde, bouclier.
Taille d'Unité : 10+.
Options :
¤ Toute l'unité peut remplacer ses armures légères par des armures lourdes pour +1 pt/fig.
¤ Un Garde peut devenir Musicien pour +4 pts.
¤ Un Garde peut devenir Porte-Étendard pour +8 pts.
¤ Un Garde peut être promu Champion pour +8 pts.
Règles spéciales :
Garde du corps, Bannière Régimentaire, Unité Mère.

Arquebusiers.......................................... Pts/fig : 9.

L'arquebuse est une arme nouvelle qui fut importée de l'étranger. Elle se répandit peu à peu durant la guerre civile à partir des villes commerçante. C'était un signe de prestige pour les municipalités les plus riches de s'équiper de ces coûteuses armes d'importation. Depuis la fin de la guerre les autorités ducales tentent de créer des fabriques. La qualité obtenue reste médiocre et l'on doit recourir à l'importation. Cette arme reste encore peu utilisée du fait de son prix excessif et de la difficulté à produire de la poudre de qualité.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 3 3 3 3 1 3 1  8  (Arquebusier)
4 3 4 3 3 1 3 1  8  (Sergent)

Armes et armure : arme de base, arquebuse et armure légère.
Taille d'Unité : 10+.
Options :
¤ Toute l'unité peut être équipée de boucliers pour +1 pt/fig.
¤ Un Arquebusier peut devenir Musicien pour +5 pts.
¤ Un Arquebusier peut devenir Porte-Étendard pour +10 pts.
¤ Un Arquebusier peut être promu Sergent pour +10 pts.
Règles spéciales :
Troupe régulière, Unité Mère, Détachement.

Nobles du Duché.......................................... Pts/fig : 21.

A la fin de la guerre civile, la noblesse campagnarde était décimée. Le nouveau Grand Duc anoblit nombre de ses officiers, vétérans de ses armées démobilisées. Il leur fit épouser veuves et orphelines, une manière à peine déguisée de leur distribuer des terres, tout en ramenant la concorde civique. Les mauvaises langues souligneront que c'est principalement dans les familles des vaincus que revenait l'honneur de donner une fille en mariage. L'amalgame entre nouveaux et anciens nobles s'est fait tant bien que mal. Répondre à l'appel de l'ost est un devoir et un honneur face au nouveau souverain.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 4 3 3 3 1 3 1  8  (Noble)
4 4 3 3 3 1 3 2  8  (Preux)
8 3 - 3 3 1 3 1  5  (Destrier)

Armes et armure : arme de base, lance de cavalerie, armure lourde et bouclier.
Taille d'Unité : 5+.
Options :
¤ Un Noble peut devenir Musicien pour +6 pts.
¤ Un Noble peut devenir Porte-Étendard pour +12 pts.
¤ Le Porte-Étendrard peut porter une bannière magique d'une valeur maximale de 50 pts.
¤ Un noble peut être promu Preux pour +12 pts.
Règles spéciales :
Noblesse oblige, Sang bleu, Formation en fer de lance.


Unités Rares

Canon en Bronze.......................................... Pts/fig : 20.

Voici une autre innovation de la guerre civile. Ces énormes bouches à feu sont faites d'une seule pièce de bronze cerclée de fer. Le métal chauffe rapidement et le risque d'explosion augmente. C'est pourquoi les servants doivent laisser refroidir régulièrement le fût. De telles armes ont fait leur preuves durant les sièges. Certains généraux voudraient en généraliser l'utilisation sur les champs de batailles.

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M C T F E V I A Cdt

Armes et armure :
Taille d'Unité :
Options :
Règles spéciales :

Cosaques des Marches.......................................... Pts/fig : ??.

On trouve sur les frontières de vastes plaines ouvertes aux vents et aux envahisseurs. C'est là que vivent les cavaliers des marches. Le monde paysan traditionnel fut soumis avant guerre à une très forte pression sociale. Le paysan était alors attaché à la terre qu'il cultivait, même si elle ne lui appartenait pas. Si un paysan fuguait et qu'il arrivait à rejoindre les marches il était alors considéré comme libre mais avait alors obligation de demeurer sur les marches. Il rejoignait alors une de ces bandes de cavaliers composées d'autres fugitifs, de repris de justice et toutes sortes de parias. Une vie de liberté mais exposée aux dangers d'une nature sauvage et de voisins belliqueux : hobgobelins des plaines, hommes-bêtes, barbares du nord...

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M C T F E V I A Cdt

Armes et armure :
Taille d'Unité :
Options :
Règles spéciales :



Règles Spéciales

Auxiliaires douteux : Ne comptent pas dans le minimum d'Unités de Base requis.

Bannière régimentaire : L'unité peut choisir une bannière magique de 50 pts si un Héros accompagne l'unité, et de 75 pts si un Seigneur l'accompagne.

Détachement: Peut servir de détachement à une unité mère (cf Livre d'Armée Empire).

Formation en fer de lance : Cf Livre d'Armée Bretonnie.

Garde du corps : Lors de la phase de déploiement, un Personnage doit rejoindre cette unité. Il ne peut volontairement la quitter durant la partie. Tant que ce personnage est au sein de l'unité, celle-ci est tenace. De plus, n'importe quel garde peut relever (et non lancer) un défi à la place de ce Personnage. Enfin ce Personnage bénéficie d'une sauvegarde invulnérable de 5+. Si cette sauvegarde est réussie, un garde est retiré comme perte.

Machine en bronze : Cause un malus de -1 au D6 lancé en cas d'incident de tir pour chaque tir déjà effectué depuis le début de la partie. Il est possible de refroidir un canon : pour ce faire, la machine ne tire pas durant un tour et tous ces malus sont supprimés.

Noblesse oblige : L'unité doit inclure un Musicien et un Porte-Étendard.

Paysan : Aucun Personnage ne peut rejoindre cette unité.

Pertes négligeables : Ne causent pas de tests de panique, sauf à d'autres unités de Levée Paysanne.

Sang bleu : Le champion de l'unité doit déclarer un défi si aucun n'a été lancé auparavant par un Personnage.

Têtes brûlées : Durant la phase de ralliement, si l'unité n'est ni en fuite, ni engagée au corps à corps, elle doit faire un test de Commandement. En cas d'échec, durant la phase de déclaration des charges, elle doit déclarer une charge sur l'unité adverse visible la plus proche. L'unité subit un malus de -1 à son test pour la présence d'un champion en son sein ou d'une grande cible à moins de 12 pas et visible par l'unité. Les deux sont cumulables.

Troupe régulière : Peut relancer un test de panique.

Unité mère: L'unité peut être l'unité mère d'un détachement. Si c'est une Unité de Base, elle occupe alors un choix d'Unité Spéciale et non plus un choix d'Unité de Base Si c'est une Unité Spéciale (les gardes du corps), elle occupe alors un choix d'Unité Rare et non plus un choix d'Unité Spéciale (cf Livre d'Armée Empire).



Arsenal

Stylet : Ce sont des armes semblables à des dagues en un peu plus long. Très fines et effilées, ces lames sont faites pour se glisser entre les jointures d'une armure, se faufiler entre les mailles, trouver le défaut et frapper la chair nue.
Force du porteur -1.
Coup fatal sur 5+.



Note:
De même, j'hésite à laisser l'armure légère aux Arbalétriers.

Ce message a été modifié par Belannaer - 08/02/09 , 19:17.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Bon, mis à part l'orthographe à nouveau franchement déplorable, à commencer par le titre, y a de l'idée. Moi je crains juste que ça se termine par un espèce de mix entre Bretonnie et Empire, comme tu l'introduis, mais sans réelle histoire du pourkoua du koman. Est-ce que tu vois ce que je veux dire ? Je veux dire, t'as pas dit "tiens je vais prendre les unités les plus bourrines des deux Livrets pour faire une liste de la mort", ça semble évident, mais t'as peut-être pris un mix des deux Livrets, mais le lien reste encore parfois à faire...Je suppose que ton armée se base sur des périodes réelles, mais c'est une période dont je n'ai que peu la connaissance, pour tout te dire (après le Ier Empire et avant la Première Guerre Mondiale, c'est un peu le black-out, pour moi). Donc je sais pas, peut-être que c'est la présentation dont je n'ai pas l'habitude qui fait aussi ça, mais pour l'instant, j'ai du mal à faire le lien entre absolument toutes les unités, on dirait qu'il y a des "trous", fin j'ai cette impression...Comme s'il manquait des unités pour l'équilibre de la liste (même si on peut pas dire que les unités que tu proposes soient spécialement extrêmes). Tu vois ce que je veux dire ?

J'attends la suite, n'empêche, jusque là, rien d'aberrant en termes de coûts et de règles, puisque tout se base sur quelque chose de déjà existant.

Orthographe à revoir d'urgence sous peine de voir les prochains messages effacés ou le sujet fermé.

Titi

[le roi louis]

Bon, mis à part l'orthographe à nouveau franchement déplorable

J'ai en ce moment mon corecteur orthographique qui merdouille. Je veillerai à retoucher ce point dès que possible

mais t'as peut-être pris un mix des deux Livrets

oui et non. J'ai prit la voie de la facilité. Mon idée était de faire une armée humaine et d'inspiration européenne. Hors il est des "classique" dont l'on ne peut se passer. Il se trouve que ces unités d'infanterie et de cavalerie existent entre les LA Empire et Bretonnie. Je n'ai eu qu'à m'en inspirer. Comme il n'y a pas 36 manière de faire on peu avoir une imprétion de copier-coller
J'ai veiller a tout de même distinguer mon travail de ce qui existe déjà. Quelques exemples: Etre régiment mère augment d'un cran le degre de rarete d'une unite sur leshemat d'armee.

Donc je sais pas, peut-être que c'est la présentation dont je n'ai pas l'habitude qui fait aussi ça, mais pour l'instant, j'ai du mal à faire le lien entre absolument toutes les unités, on dirait qu'il y a des "trous", fin j'ai cette impression...Comme s'il manquait des unités pour l'équilibre de la liste

J'ai revu la desciption générale des unité pour donner plus de lien. L'idéal serai d'écrire un bout de fluff, si j'ai le temps.

Comme s'il manquait des unités pour l'équilibre de la liste (même si on peut pas dire que les unités que tu proposes soient spécialement extrêmes). Tu vois ce que je veux dire ?

Je suis désolé je ne vois pas. Au Contraire il manque d'unité ayant du punch. Pas de chevalier du graal, de tank à vapeur ou de canon feu de l'enfer. Je vais d'ailleur rajouté une unité, les cousteliers et réfléchis à une amélioration des régiment sur le model pretre d'ulric dans l'armée du culte du même nom.

Je suppose que ton armée se base sur des périodes réelles, mais c'est une période dont je n'ai que peu la connaissance, pour tout te dire (après le Ier Empire et avant la Première Guerre Mondiale, c'est un peu le black-out, pour moi).

Cela se veut à la chanière du médièval et du moderne. A la louche XVème-XVIème siécle. Ensuite cela reste très libre.

Je te remercie de tes remarques générales. J'aimerais à présent, si possible, des critiques plus pointues/particulières. Afin de corriger dans les détails cette armée.

[corbeau]

La, ça parait nettement médiéval non?

16éme c'est plutot le début des Tercio, régiments de piquiers avec des détachements arquebuses/arbalétes, et hallebardiers/épeistes .

Avec des pistoliers en cavalerie, mais du coup ça pars nettement plus vers l'empire.

[le roi louis]

16éme c'est plutot le début des Tercio, régiments de piquiers avec des détachements arquebuses/arbalétes, et hallebardiers/épeistes .

La référence historiquement serait franchement le XV ème, limite début XVIème. Et ce serait franchement à l’est. Hongrie, Pologne, limite Ukraine/Russie, voire ottomane

Avec des pistoliers en cavalerie, mais du coup ça pars nettement plus vers l'empire.

Tout le problème est là


Le gros de l’orthographe est corrigé, les rares sont pour bientôt.
Sinon qu’en pensez vous ?

[corbeau]

La référence historiquement serait franchement le XV ème, limite début XVIème. Et ce serait franchement à l’est. Hongrie, Pologne, limite Ukraine/Russie, voire ottomane

d'accord d'accord, mais alors, est ce que la liste d'armée de kislev ne correspond pas quasiment à ce que tu cherches?

Je veux dire, ça va être difficile de faire quelque chose de vraiment différent non?

Au niveau armées humaines entre les bretonniens, kislev, l'empire et les mercenaires, y'a quand même quasiment tout ce qu'il faut pour jouer de 500 à 1500 .

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

d'accord d'accord, mais alors, est ce que la liste d'armée de kislev ne correspond pas quasiment à ce que tu cherches?

Je veux dire, ça va être difficile de faire quelque chose de vraiment différent non?

Au niveau armées humaines entre les bretonniens, kislev, l'empire et les mercenaires, y'a quand même quasiment tout ce qu'il faut pour jouer de 500 à 1500 .

En même temps, je pense qu'il cherche plus à se rapprocher de la dernière charge de la Bohême, ce genre de choses...Pas les miteux chasseurs des toundras de l'Oural...

Titi

[Belannaer]

Non non, je ne t'ai pas oublié, roi louis .
J'avais pas encore eu le temps de revenir sur cette armée, mais c'est maintenant chose faite. J'ai relooké tout ça pour l'adapter peu ou prou à la forme standard, veille à le respecter pour les prochaines modifications.

J'aime beaucoup. Les descriptions sont très bien écrites (si l'on élude les 124 fautes restantes que j'ai corrigées ), et il y a une sorte de cohérence réaliste et logique du meilleur effet, je trouve, contrairement à Titi : pour moi c'est exactement type début XVIème, même si pas franchement trop à l'est, il n'y a que les Bûcherons et les Cosaques qui y font penser... Et aussi, là où je rejoins Titi, c'est que des FdL mêlés à des Cosaques, ça, ça fait bizarre, effectivement, parce que les FdL c'est très Franco-Anglo-Espagnol, quand même.

En fait y'a pas grand chose à dire, c'est assez sobre, pas de trucs vraiment nouveaux ni exceptionnels. Un premier avis de ma part serait de renforcer le côté oriental en rajoutant des unités de ce type (Ulhans ? Tartares ?...)

Faudrait expliciter plus la règle Troupe régulière, là c'est un peu trop sec.

Soldats du Rang
¤ Toute l'unité peut remplacer gratuitement ses boucliers par des lances ou des hallebardes.

Ils devraient pouvoir garder leur bouclier avec leur lance.

From Wiki :

Hetman est un titre désignant historiquement le commandant en chef des armées du Grand-Duché de Lituanie et du Royaume de Pologne

T'as un bon nom de Seigneur, là .

J'ai revu la desciption générale des unité pour donner plus de lien. L'idéal serai d'écrire un bout de fluff, si j'ai le temps.

Je t'y encourage fortement .

Je suis désolé je ne vois pas. Au Contraire il manque d'unité ayant du punch. Pas de chevalier du graal, de tank à vapeur ou de canon feu de l'enfer. Je vais d'ailleur rajouté une unité, les cousteliers et réfléchis à une amélioration des régiment sur le model pretre d'ulric dans l'armée du culte du même nom.

Oui, ça ne serait pas du luxe, parce que là, sans les Cosaques qu'on s'imagine sympatoches, y'a rien de vraiment ultime...

Tes États-Majors sont un peu trop bon marché pour certains. Et les Gardes du Corps seraient mieux à 11 pts, je pense.

Les Arquebusiers et Cousteliers à Cd8 ça fait beaucoup, et les Nobles du Duché à Cd7 ça fait pas beaucoup. Et puis les Nobles du Duché ne se distinguent pas vraiment des Cadets, pourquoi ne pas leur mettre Cd8, F4 et une petite règle spéciale en plus ? En tous cas pour un FdL ils sont un poil pas assez chers, je pense.

Je n'arrive pas à fixer un prix pour les cadets.

20 pts, je dirais.

d'accord d'accord, mais alors, est ce que la liste d'armée de kislev ne correspond pas quasiment à ce que tu cherches?

Ouais, tu pourrais aussi piocher dans ce qui n'est pas trop miteux chez les Kislévites (), style Archers à Cheval, qui manquent ici, je trouve.

Le stylet, y'a rien de moins précis comme règle, au niveau des saves annulées ou pas... 'va y avoir des litiges, m'est avis.

Belannaer

[le roi louis]

Tout d'abord je te remercie pour la mise en forme de mon post
Je vais commencer par répondre à ton message puis je reviendrais sur la mise en forme que tu as faite. (quelques erreurs)

Ils devraient pouvoir garder leur bouclier avec leur lance

Je pensait l'avoir mit en option payante de pouvoir racheter un bouclier. L'idée était d'avoir pour le même prix une unitée avec un large choix d'équipement.

L'idéal serai d'écrire un bout de fluff, si j'ai le temps.

Je t'y encourage fortement

Dés que je suis sortit de mes partiels, soit vers la mi janvier. Il serait adosser à celui de la campagne estivale.

Les Arquebusiers et Cousteliers à Cd8 ça fait beaucoup,

Toutes les unités avec la régle troupe régulière ont le même profil, y comprit le CD Je le baisse quand même à 7?

et les Nobles du Duché à Cd7 ça fait pas beaucoup.

Ce sont avant tout des propriétaires terriens. En me relisant je me rend compte que la CC 4 et CD8 se justifient. La F4 moins

une petite règle spéciale en plus ? En tous cas pour un FdL ils sont un poil pas assez chers, je pense.

Le fait d'avoir le fer de lance sans etre des têtes brulées est déja bien je trouve. Rajouté +1CC +1CD les rend plus interresant encore. Possibilité de bannière magique?

Je n'arrive pas à fixer un prix pour les cadets

.
20 pts, je dirais.

C'est ce que j'aurai dit mais avec les nouveaux LA.

Tes États-Majors sont un peu trop bon marché pour certains. Et les Gardes du Corps seraient mieux à 11 pts, je pense.

Les joueurs d'épées sont à 10pts depuis le nouveau LA et eux sont tenace en permanence. Quand aux état majors ils sont encore moins chers 20pts pour les lanciers et halbardiers. J'ai préféré garder le prix de celui des épéistes soit 25pts l'état major complet

Le stylet, y'a rien de moins précis comme règle, au niveau des saves annulées ou pas... 'va y avoir des litiges, m'est avis.

Le coup fatal sur 5 et 6 en gardant F2 alors?

Ouais, tu pourrais aussi piocher dans ce qui n'est pas trop miteux chez les Kislévites  , style Archers à Cheval, qui manquent ici, je trouve.

Je comptait justement faire des cosaques une unité de cavalerie légère disposant d'un large évantail d'équipement sur le model des chevaucheurs de loup gobelin mais avec un bien meillieur profil.

La mise en forme
Cela concerne les régles spètiales

Bannière régimentaire : L'unité peut choisir une bannière magique de 75 pts si un Héros accompagne l'unité, et de 50 pts si un Seigneur l'accompagne.

C'est l'inverse. Un seigneur a 75pts pour la bannière si il accomagne l'unité et 50 pour le héro. J'ai corrigé

Unité mère: L'unité peut être l'unité mère d'un détachement, elle occupe alors un choix d'unité spéciale et non plus un choix d'unité de base

C'est un poil plus complexe. Si l'unité est une unité spétiale (les gardes du corps)elle devient une unité rare.

Et encore merci

[le roi louis]

Voici une idée d'option d'amélioration pour les unités de garde du coprs et de soldats du rang.
Par contre je ne voit pas trop ou le mettre dans la présentation de l'armée tel que vous la faites

Brise-Lance.......................................... Pts/fig : 13(?).

Celui qui tient le rôle de brise-lance rejoint une autre unité et doit se placer à l'avant de celle-ci, y décrivant de grand moulinet avec son espadon, une épée à deux main à la forme si particulière. L'arme et son maniment sont faits dans le but de briser les lances adverses. C'est un poste à risque et l'espérance de vie y est des plus courtes, cependant la solde y est quintuplée.

CODE

M C T F E V I A Cdt
4 4 3 3 3 1 4 2  8  (brise-lance)

Armes et armure : Espadon, arme de base et armure lourde.
Taille d'Unité : spétial
Règles spéciales :
¤ Fonctionne comme une option d'équiment au même titre qu'un membre de l'état majors pour les unités de soldat du rang et de garde du corps
¤ Il peut y avoir jusqu'à 3 brise-lance par unité.
¤ Un brise-lance ne peut rejoindre de détachement.
¤ Un brise-lance se place si possible au premier rang.
¤ Un brise-lance peut remplacer au premier rang un membre de l'état majors si il n'y a plus de soldat normaux.
¤ Un brise-lance ne peut remplacer au premier rang un personnage (héro et seigneur) celui ci se doit de rester au premier rang.
¤ Un brise-lance ne peut ni lancer ni reçevoir un défit


Arsenal
Espadon: Sorte d'épée à deux mains trossadée, dont la lame décrit une curieuse d'ondulation. Cette arme fut develloper aux cours des nombreuses guerres qui eurent lieu entre le duché et ses voisins terranais du sud ou l'usage de la pique est répandu. Extrêment lourte cette arme n'est pas faite pour trancher les chaires mais pour briser le bois des lances ennemis.
arme lourde (+2 en force et frape dernier sauf en charge)
les adversair ont +1 pour toucher celui qui manie cette arme.
Frape en premier contre tout fantassin adverse utilisant une lance, pique ou tout autre arme d'hast permettant de frapper sur plusieurs rang. Cette régle passe avant toute autre régle spétiale tel que la célèrité des haut elfe ou de la pique des mercenaires.

[Erick]

..."Espadon: Sorte d'épée à deux mains"...
Pas "Sorte", épée à deux mains. La lame peut être "flamboyante" (ondulée) ou droite.
Servie par les punis des unités, très courte espérance de vie des porteurs.
Servait à briser les lances ET les pattes des chevaux.
Pour ce qui est du poids, seul la littérature et le cinéma donne crédit à des lames lourdes.
Pour info, j'ai une épée d'arçon (juste un peu plus petite qu'un espadon) et vu que c'est une "copie type musée" elle pèse un petit 1,7kg sachant qu'elle n'est pas affuter (perte de matière donc de poids) pour une longueur de 1,29m. Elle se manie très bien à une main (la mienne grande certes, mais je mesure 1,97m) le point d'équilibre est situé à 4 doigts (dans la largeur)

Utilisation possible en duel judiciaire.
http://ardamhe.free.fr/biblio/talhoffer/1467.htm

[corbeau]

En méme temps, des mecs avec des espadons, si je ne m'abuse ça s'appelle joueur d'épées, et les impériaux les ont déja.

J'aime pas trop la façon dont tu les intégres dans tes troupes, ça serait peut étre plus sympa en tirailleurs à coté, la tu risques d'avoir des soucis entre eux l'état major et les perso, ça risque de se bousculer au premier rang, non?

Mais encore une fois je trouve ça un peu tardif.
Et finalement trés proche de l'empire.

[le roi louis]

J'aime pas trop la façon dont tu les intégres dans tes troupes, ça serait peut étre plus sympa en tirailleurs à coté, la tu risques d'avoir des soucis entre eux l'état major et les perso, ça risque de se bousculer au premier rang, non?

Pas plus qu'avec les rétiaires gobs de la nuit de la V6

joueur d'épée = régiment entier de types tenaces
Ils qui frappent en dernier avec arme lourde et sont en armure plus que lourde. (sauv à4+)
1att cc4 f5
Des types qui encaissent bien et surtout un (très) bon moral

brise lance = un à trois gus integrer à une autre unité.
2att cc4 f5 qui peuvent potentiellement frapper en premier.
L'adversair a +1 pour les toucher.
Il sont seulement en armure légère. Taper vite et fort et seulement contre certaine troupe

[corbeau]

Les rétiaires c'étaient des gobs normaux avec un filet non? juste une amélioration de l'équipement du régiment.

Y'avait pas de figurines avec régles et profil différent, si?

Comment tu va placer les trois épéistes + les 3 mecs de l'état major + un éventuel perso dans la premiére ligne de ton régiment?

Sinon, en réfléchissant à leur fonction, est ce que ce serait pas plus judicieux qu'ils annulent le bonus de charge et/ou de lance de l'adversaire, plutot que taper en premier ?

Du coup quand ils chargent un régiment de lancier, les lancier tapent sur un rang. et quand ils se font charger par des lancier, tout le monde tape suivant l'initiative.
Dans le premier cas ça montre bien qu'ils brisent les lances.
Et dans le deuxiéme ça représente assez les mecs qui protégent leur régiment, et qui du coup tapent en dernier....

Et je ne suis pas sur que le +1 pour toucher soit justifié.

[cacahuète master]

Totalement d'accord avec Corbeau.
Le +1 pour toucher n'est pas nécessaire, la CC est là pour représenter ça.
Et les rétiaires n'avaient pas de figurines spéciales, on les révélait au moment du close.

Et la règle contre les lancier de l'oiseau du dessus est vraiment bien trouvée et équilibrée.
A voir à adapter contre des cavaliers et ce sera bien équilibré.

Cahuètement.
Hugo.

[le roi louis]

Sinon, en réfléchissant à leur fonction, est ce que ce serait pas plus judicieux qu'ils annulent le bonus de charge et/ou de lance de l'adversaire, plutot que taper en premier ?

Du coup quand ils chargent un régiment de lancier, les lancier tapent sur un rang. et quand ils se font charger par des lancier, tout le monde tape suivant l'initiative.
Dans le premier cas ça montre bien qu'ils brisent les lances.
Et dans le deuxiéme ça représente assez les mecs qui protégent leur régiment, et qui du coup tapent en dernier....

+1
Cela auirait le mérite de n'avoir qu'un seul profil

Et je ne suis pas sur que le +1 pour toucher soit justifié.

D'un autre côté on parle de type qui se jprécipitaient littérallement sur les lances adverses. CXomportement encore plus risqué que les autres soldats.
Comment le représenter sinon?

[corbeau]

D'un autre côté on parle de type qui se précipitaient littéralement sur les lances adverses. Comportement encore plus risqué que les autres soldats.
Comment le représenter sinon?

C'est sur, mais vu qu'ils sont au premier rang, il suffit de les retirer en premier, et ça représentera bien assez à mon avis le fait qu'ils pratiquent un boulot risqué.

Au corps à corps ils seront toujours les premiers à mourir.

[le roi louis]

Pas plus que le soldat d'en face qui lui aussi est au premier rang. Ce qu'ils fond relevait presque du sucide tant s'était risqué. Et j'exagère à peine.

[Belannaer]

Tout d'abord je te remercie pour la mise en forme de mon post

Comme ça tu pourras faire aussi bien pour ta prochaine création .

Je pensait l'avoir mit en option payante de pouvoir racheter un bouclier. L'idée était d'avoir pour le même prix une unitée avec un large choix d'équipement.

Ah, ok. Alors la formulation standard est : "Toute l'unité peut être équipée de lances ou de hallebardes pour +1 pt/figurine, ou remplacer gratuitement ses boucliers par des lances ou des hallebardes." J'ai changé.

Toutes les unités avec la régle troupe régulière ont le même profil, y comprit le CD Je le baisse quand même à 7?

Ben Cd8 pour un humain c'est déjà beaucoup, alors pour des troupes régulières... En même temps, oui, c'est des soldats de métier, mais justement pour représenter la discipline tu as déjà la règle Troupes Régulières, je pense que ça convient bien. Tu me diras, mes hoplites Ellades ont Cd8, mais bon je les vois plus comme des professionnels d'élite que des troupiers, même réguliers. Sans sens péjoratif, bien sûr .

Ce sont avant tout des propriétaires terriens. En me relisant je me rend compte que la CC 4 et CD8 se justifient. La F4 moins

Oui, la F4 n'est pas flagrante, mais la seule différence avec les Cadets sera alors le Cd8 et le fait qu'ils n'ont pas la règle Têtes Brûlées...

Le fait d'avoir le fer de lance sans etre des têtes brulées est déja bien je trouve. Rajouté +1CC +1CD les rend plus interresant encore. Possibilité de bannière magique?

CC4 ? Ils l'avaient déjà tous les deux, Cadets et Nobles, d'après mes souvenirs . Par contre la possibilité de Bannière magique, très bonne idée, oui. Mais ça fait toujours pas assez de différence, je trouve .

C'est ce que j'aurai dit mais avec les nouveaux LA.

... oui ?

Les joueurs d'épées sont à 10pts depuis le nouveau LA et eux sont tenace en permanence. Quand aux état majors ils sont encore moins chers 20pts pour les lanciers et halbardiers. J'ai préféré garder le prix de celui des épéistes soit 25pts l'état major complet

Effectivement, pour l'État-Major, dans ces conditions... Par contre les Joueurs d'Épées, j'ai pas le LA ni les caracs en tête mais de mémoire c'est les mêmes avec en bonus +1 en save, et en malus frappe en dernier (la règle Gardes du Corps équivalant à la ténacité permanente), et moins d'options...

Le coup fatal sur 5 et 6 en gardant F2 alors?

F2 ça fait quand même pas beaucoup, je ne sais pas si un stylet est réellement aussi faible... Tu peux mettre F3 et Coup Fatal normal, aussi, comme tu veux.

Je comptait justement faire des cosaques une unité de cavalerie légère disposant d'un large évantail d'équipement sur le model des chevaucheurs de loup gobelin mais avec un bien meillieur profil.

En fait, pour une armée style Europe de l'Est, ne pas avoir d'archers à cheval ou de cavalerie légère autrement qu'en Unité Rare, ça fait bizarre, quand même. Donc je serais toi, je garderais les nombreuses options des Cosaques, et je mettrais en plus de la Cavalerie Légère normale en Spéciale (voire en Base...).

C'est l'inverse. Un seigneur a 75pts pour la bannière si il accomagne l'unité et 50 pour le héro. J'ai corrigé

C'est un poil plus complexe. Si l'unité est une unité spétiale (les gardes du corps)elle devient une unité rare.

Au temps pour moi , heureusement que tu as l'oeil .

Par contre je ne voit pas trop ou le mettre dans la présentation de l'armée tel que vous la faites

Pourquoi ne pas en faire une unité à part entière (en détachement plutôt qu'en Tirailleurs, je dirais), comme le propose corbeau ? Parce que là tu auras un ou deux gus à l'avant, pas plus.

Sorte d'épée à deux mains trossadée, dont la lame décrit une curieuse d'ondulation. Cette arme fut develloper aux cours des nombreuses guerres qui eurent lieu entre le duché et ses voisins terranais du sud ou l'usage de la pique est répandu. Extrêment lourte cette arme n'est pas faite pour trancher les chaires mais pour briser le bois des lances ennemis.
arme lourde (+2 en force et frape dernier sauf en charge)
les adversair ont +1 pour toucher celui qui manie cette arme.
Frape en premier contre tout fantassin adverse utilisant une lance, pique ou tout autre arme d'hast permettant de frapper sur plusieurs rang. Cette régle passe avant toute autre régle spétiale tel que la célèrité des haut elfe ou de la pique des mercenaires.

C'est de la provocation ? Tu crois que je vais aussi m'amuser à corriger ça ? Ce serait plutôt à toi de corriger les 19 fautes de ces quelques lignes, maintenant, tu ne crois pas ? Et ne t'a-t-on pas répété maintes fois d'utiliser Word ? C'est bien beau de dire merci, mais ça ne te dispense pas de faire toi aussi des efforts. Et pendant qu'on y est, ça coûte rien de rajouter des majuscules là où il en faut, hein.

arme lourde (+2 en force et frape dernier sauf en charge)

Tout le monde sait ce qu'est une arme lourde, et tu as oublié arme à deux mains...

Cette régle passe avant toute autre régle spétiale tel que la célèrité des haut elfe ou de la pique des mercenaires.

Ca se dirait plutôt "Les Brise-Lance frappent même avant tout adversaire possédant également la règle Frappe en premier."

En méme temps, des mecs avec des espadons, si je ne m'abuse ça s'appelle joueur d'épées, et les impériaux les ont déja.

Oui, mais ils n'ont pas de lames torsadées. D'où ce que je propose : les lames torsadées engendrant des vibrations déroutantes dans les armes adverses, peut-être un -1 en CC à l'adversaire serait-il approprié.

Servait à briser les lances ET les pattes des chevaux.

+1F si chargés par de la cavalerie ou des chars ?

Pour info, j'ai une épée d'arçon (juste un peu plus petite qu'un espadon) et vu que c'est une "copie type musée" elle pèse un petit 1,7kg sachant qu'elle n'est pas affuter (perte de matière donc de poids) pour une longueur de 1,29m. Elle se manie très bien à une main (la mienne grande certes, mais je mesure 1,97m) le point d'équilibre est situé à 4 doigts (dans la largeur)

Tu veux dire, comme Cacahuète, que le -1 pour toucher n'est pas justifié ? Je suis d'accord, dans la mesure où c'est déjà une arme lourde.

Mais encore une fois je trouve ça un peu tardif.
Et finalement trés proche de l'empire.

Moi c'est surtout la similitude avec l'Empire plus que des armées de l'Est qui me chagrine.

Sinon, en réfléchissant à leur fonction, est ce que ce serait pas plus judicieux qu'ils annulent le bonus de charge et/ou de lance de l'adversaire, plutot que taper en premier ?

Du coup quand ils chargent un régiment de lancier, les lancier tapent sur un rang. et quand ils se font charger par des lancier, tout le monde tape suivant l'initiative.
Dans le premier cas ça montre bien qu'ils brisent les lances.
Et dans le deuxiéme ça représente assez les mecs qui protégent leur régiment, et qui du coup tapent en dernier....

En même temps, s'ils coupent les lances, ils ne frappent pas les porteurs. Ça ferait donc des attaques en moins.

et quand ils se font charger par des lancier, tout le monde tape suivant l'initiative.

Je vois pas le rapport avec le fait de couper les lances.

D'un autre côté on parle de type qui se précipitaient littéralement sur les lances adverses. Comportement encore plus risqué que les autres soldats.
Comment le représenter sinon?

C'est sur, mais vu qu'ils sont au premier rang, il suffit de les retirer en premier, et ça représentera bien assez à mon avis le fait qu'ils pratiquent un boulot risqué.

Au corps à corps ils seront toujours les premiers à mourir.

Pas plus que le soldat d'en face qui lui aussi est au premier rang. Ce qu'ils fond relevait presque du sucide tant s'était risqué. Et j'exagère à peine.

Les retirer en premier, c'est déjà bien, surtout que s'ils enlève un rang pour donner +1 à l'adversaire, c'est pas vraiment une affaire. Et ne parlons pas des adversaires non lanciers/piquiers...

Belannaer

[corbeau]

+1F si chargés par de la cavalerie ou des chars ?

Ils on déja +2, c'est pas parce qu'ils brisent les pattes des chevaux avec qu'ils sont plus efficaces qu'une autre arme a deux mains...

Une épée a deux mains c'est une épée a deux mains, +3 F ça commence à faire beaucoup je trouve.

Sinon, en réfléchissant à leur fonction, est ce que ce serait pas plus judicieux qu'ils annulent le bonus de charge et/ou de lance de l'adversaire, plutot que taper en premier ?

Du coup quand ils chargent un régiment de lancier, les lancier tapent sur un rang. et quand ils se font charger par des lancier, tout le monde tape suivant l'initiative.
Dans le premier cas ça montre bien qu'ils brisent les lances.
Et dans le deuxiéme ça représente assez les mecs qui protègent leur régiment, et qui du coup tapent en dernier....

En même temps, s'ils coupent les lances, ils ne frappent pas les porteurs. Ça ferait donc des attaques en moins.

Ben a priori, l'idée c'est quand même d'atteindre le lancier en face. ils tapent en dernier car ils visent autre chose au début, et ensuite ils vont taper le type qui tient la lance.

Et quand ils se font charger par des lancier, tout le monde tape suivant l'initiative.
Je vois pas le rapport avec le fait de couper les lances.

Et bien les lances étant brisés, le régiment qui charge perd l'avantage de la charge, qui est généralement de frapper en premier.
Comme j'aime aussi favoriser les gens qui ont une forte initiative, carac trop peu utilisée, je préfère proposer tape selon l'initiative que tape toujours en premier.

Oui, mais ils n'ont pas de lames torsadées. D'où ce que je propose : les lames torsadées engendrant des vibrations déroutantes dans les armes adverses, peut-être un -1 en CC à l'adversaire serait-il approprié.

Il y a des lames torsadés dans la boite des joueurs d'épées, et si on veut étre réaliste, il faudrait limiter cette régle aux épées, les lances et les armes d'hasts, on pare pas le même manière avec.
Je pense qu'au final cette histoire de lames dentelée, ça devait à la rigueur donner un avantage en duel, et encore...
Inutile de faire des régles pour ça je pense.


http://fr.games-workshop.com/storefront/st...2214&orignav=13

Ca se dirait plutôt "Les Brise-Lance frappent même avant tout adversaire possédant également la règle Frappe en premier."

Voila ^^, c'est ça que j'aime pas, pas vraiment justifié à mon sens.

Tu veux dire, comme Cacahuète, que le -1 pour toucher n'est pas justifié ? Je suis d'accord, dans la mesure où c'est déjà une arme lourde.

Moi j'avais compris que l'ennemi avait un bonus de +1 pour les toucher, pas qu'ils avaient un malus?

Édit Bel : Oui, oui, c'est bien +1 que je voulais dire.