[CV] 1000 pts Outline · [ Standard ] · Linear+

[Bloody]

Voila la liste que je prévois de faire (je vais pas commencer par un trop fort coût en points, sinon je vais mettre trop de temps à acquérir tout ça)

Liste d'armée comtes vampires "Les déterrés d'Enarek" : 996 points

• héros
  • 1 Vampire (165pts) : Enarek
    • coût : 1x100pts = 100pts
    • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 2;
    • équipement de base : Arme de base;
    • objets magiques : Livre d'Arkhan (35pts); Acolyte Noir (Thaumaturge) (30pts);
  • 1 Nécromancien (55pts) : Kazeraq
    • coût : 1x55pts = 55pts
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Sorcier niv 1;
    • équipement de base : Arme de base;1 sort de Nécromancie;
  • 1 Roi Revenant (125pts) : Dezaresh
    • coût : 1x75pts = 75pts
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Lame Spectrale;
    • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
    • équipement/options : Grande Bannière(25pts);
    • objets magiques : Bannière de Guerre (25pts);
• unité de base
  • 20 Guerriers Squelettes (180pts) : Les guerriers cliquetants
    • coût : 20x8pts = 160pts
    • règles spéciales : Mort-Vivant;
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Bouclier;
    • équipement/options : Champion(8pts); Musicien(4pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(8pts);
  • 14 Goules (120pts) : Les affamés
    • coût : 14x8pts = 112pts
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Attaques Empoisonnées;
    • équipement de base : Griffes crasseuses (arme de base);
    • équipement/options : Nécrophage(8pts);
  • 6 Loups Funestes (58pts) : Les clébards
    • coût : 6x8pts = 48pts
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
    • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
    • équipement/options : Loup de Sang(10pts);
  • 5 Loups Funestes (50pts) : Les gueules sanglantes
    • coût : 5x8pts = 40pts
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
    • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
    • équipement/options : Loup de Sang(10pts);
• unité spéciale
  • 14 Gardes des Cryptes (243pts) : Les os tranchants
    • coût : 14x12pts = 168pts
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Lames Spectrales;
    • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
    • équipement/options : Sénéchal(12pts); Musicien(6pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(12pts);
    • objets magiques : Bannière des Tertres (45pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

(Très pratique comme site quand même)

Tactique : Mon armée va avancer vers l'ennemi, protéger des tirs et des charges par des zombies que mon vampire créera. Zombie que je pourrais faire charger sitôt invoquer avec le livre d'Arkhan si besoin. Tout en avançant, Enarek invoquera d'avantage de goules afin d'en avoir un nombre plus important, et donc augmenter leurs chances de gagner le combat. Le roi revenant accompagnera les gardes des cryptes, avec sa bannière de guerre, je pourrais gagner facilement le combat.
Le livre d'Arkhan (ou la danse macabre de Vanhel si je l'obtient avec Résurrection) leur permettra d'utiliser leurs armes lourdes avant que l'ennemi n'ait le temps de réagir. (Bien sur, si j'obtiens un 1, ce sera problématique)
Les loups funestes ajouteront un peu de rapidité. Ils pourront attaquer l'ennemi de flanc (voir de derrière) ou s'occuper des machines de guerres qui abîment les os de mes squelettes (non mais, ça prend du temps à qu'ils soient bien polis. Alors si un crétin se met à tirer dessus à coups de canons).
Les goules devraient former un régiment important si mon vampire parvient à augmenter leurs effectifs. Avec leurs 2 attaques empoisonnés par goule, leur supériorité numérique et leurs bonus de rangs (ces deux derniers points sont la raison pour laquelle j'ai pris le pouvoir Invocation de goule)
Le vampire lancera des sorts et ira là ou on a besoin de lui pour gagner des combats. Il est assez fragile (endurance de 4 et aucune sauvegarde), donc j'éviterai de lui faire prendre trop de risque. Son Periapte noir sera très pratique si l'ennemi a peu de magie, je pourrais comme ça obtenir un dé de pouvoir en plus.
Pour la phase de magie, je ferai gaspiller ses dés à l'ennemi avant de lancer les sors les plus utiles (par exemple, lancer Résurrection suivi de Regard de Nagash, puis utiliser le livre d'Arkhan. Ou bien utiliser le livre d'Arkhan, puis lancer Invocation de Nehek avant de lancer le sort que je veux vraiment lancer (par exemple, vieillissement) ). Bien sur, si il ne dissipe pas, c'est tant mieux car les sorts lancés auront quand même un intérêt.
Le livre d'Arkhan me permet d'ailleurs de ne pas avoir à trop dépendre des sorts que j'obtiens.

A oui, normalement, je jouerai contre les O&G, alors si vous avez des techniques spécifiques...

Bk

Ce message a été modifié par Bloody - 21/08/08 , 13:02.

[Khelian]

Tu sembles miser beaucoup sur la magie.

Mais meme a 1000 points avec un seul sorcier de niveau 1 tu passes rien du tout.

Du coup tes effectifs de goules n'augmenteront jamais, tes zombies n'apparaitront jamais et tu va tfaire rouler dessus par de l'O&G en surnombre.

de plus la moitié de ton armée tien dans un seul regiment... Les prises de flanc vont voler et tu risque de prendre cher malgré la relative puissance de cette unité. et puis les fanatiques vont bien rigoler la dedans.

et j'aimerai bien savoir ou tu va mettre ton vampire. En electron libre c'est dangereux un bon O&G sort jamais sans sa baliste.

[Bloody]

Mais meme a 1000 points avec un seul sorcier de niveau 1 tu passes rien du tout.

Sorcier niveau deux, le pouvoir Acolyte Noir permet de gagner un niveau de magie (mais j'aurais du le préciser ou modifier la liste (ce que je vais faire) ), donc, mon vampire est niveau 2.

de plus la moitié de ton armée tien dans un seul regiment... Les prises de flanc vont voler et tu risque de prendre cher malgré la relative puissance de cette unité. et puis les fanatiques vont bien rigoler la dedans.

C'est effectivement le gros point faible (Pour les fanatiques, je peux déjà les faire sortir avec des zombies, mais il ne faut pas qu'ils continuent sur mon armée). Je pense enlever leurs armes lourdes, ce qui permet d'augmenter leur durée de vie (boucliers), et puis normalement, le coup fatal devrait me permettre de faire des pertes (même si il ne faut pas trop se baser la dessus). Avec les points économiser, je peux rajouter quelques goules, ou des loups funestes...

et j'aimerai bien savoir ou tu va mettre ton vampire.

Je pense que les goules lui serviront d'escorte. Les gardes des cryptes pourraient remplir ce rôle, mais ce serait vraiment mettre tous ses œufs dans le même panier... Sinon, je peux le laisser derrières mes troupes, allant là où on a le plus besoin de lui. À voir, donc.

Je modifie ma liste et j'edit mon premier post.

Edit : Donc, post modifié. Le roi revenant et les gardes des cryptes perdent leurs armures lourdes, les squelettes les lances. Je peux ainsi acheter une autre unité de loups funestes, mon armée sera ainsi plus mobile.

Bk

Ce message a été modifié par Bloody - 21/08/08 , 0:24.

[corbeau]

Tu as accés à un nécromancien? ou il ny'a plus que des vampires?

La pour le coup tu pourrais jouer magie et levée des morts.

Sinon, j'ai pas l'impression que les squelettes soient plus utiles que les zombis, y'a une grosse différence de prix entre les deux unités ?

Est ce que ce serait pas intéréssant de coller pour le méme prix une unité de zombi plus nombreuse ?


Et vu le prix de ton unité de revenant, garde leur l'armure lourde, 3+ au corps a corps, c'est quand méme vachement utile.

D'ailleurs dans la foulée, pourquoi faire de ton revenant un porteur de la grande banniére? vu que c'est le seul perso de ton régiment d'assaut, sans équipement de combat, il va se faire découper par le premier héros orque qu'il va croiser. et exit tes points de banniére magique.

La banniére des tertres, c'est le bonus pour toucher ou la svg invulnérable?

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

En meme temps son Roi Revenant a 3 PV, Endurance 5 et une Sauvegarde a 3+ au contact, donc bon, c'est deja pas mal pour un Heros, et je doute qu'un Heros Orque en vienne a bout facilement...

D'autre part, les Zombies ont Force 2 et Endurance 2, contre 3 dans les deux cas pour les Squelettes.

En ce qui concerne les Gardes des Cryptes, je pense qu'il voulait parler des Armes Lourdes, pas des Armures Lourdes. Ou alors ca n'a pas ete modifie dans sa liste mais il a dit que c'etait modifie...

Banniere des tertres tous les Revenants touchent sur 3+.

Les Gardes des Cryptes par 20 sont trop nombreux, un regiment de 15 est largement assez a 1000 points. Avec les 60 points economises, tu peux te payer le Necromancien que suggere corbeau et qui est loin d'etre de trop.

Titi

[corbeau]

ah forcément.... dur dur d'étre un zombie ^^


J'étais resté sur la frappe toujours en dernier, mais avec des caracs normales....

Enfin, du coup mieux vaut rester sur les squelettes avec un nécromancien de plus. ça te fait 6 dés de pouvoirs sans objets magiques, la tu pourras passer quelques sorts.

Vu que tu parles de bonus de rang sur les goules, je supposes qu'elles ne sont plus en tirailleurs, du coup peut étre que deux unités plutot qu'une pourrait étre intéréssant, pour suivre tes régiments de squelettes ...

Elles sont mortes ou vivantes?

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

Les goules sont mortes, plus de vivants chez les Comtes Vampires.

Les Zombies valent la moitie du cout en points des Squelettes et des Goules.

D'autre part, je ne suis pas trop fan du Vampire barde de Pouvoirs/Objets Magiques, peut-etre faudrait-il remplacer une partie de ces bidules par plus de troupes.

Titi

[Bloody]

Pour les gardes des cryptes, c'est effectivement une erreur de ma part, c'est leur armes lourdes que j'ai enlevé (on ne peut pas enlever leur armure lourdes de toute façon)

Les Gardes des Cryptes par 20 sont trop nombreux, un regiment de 15 est largement assez a 1000 points. Avec les 60 points economises, tu peux te payer le Necromancien que suggere corbeau et qui est loin d'etre de trop.

Je prend note. Je vais les mettre par 14 (ce qui en fait 15 avec le revenants), et prendre un nécro.

D'autre part, je ne suis pas trop fan du Vampire barde de Pouvoirs/Objets Magiques, peut-etre faudrait-il remplacer une partie de ces bidules par plus de troupes.

Avec le nécromancien, le périapte noir perd de son utilité, donc ça fait déjà 15 points de moins. Acolyte noir est indispensable vu que je me base pas mal sur la magie. Pour l'invocation des goules, c'est pas indispensable, donc je vais essayer sans. Le livre d'Arkhan peut être très utile, si l'adversaire n'a plus de dé pour le dissiper (ou au contraire, pour lui faire utiliser l'un de ses dés). Avec les points économisés, je peux rajoutés quatres goules (ce qui porte leurs effectifs à 15 si rejointes par un personnage)

Bk - Qui va éditer sa liste.

[corbeau]

périapte noir c'est quoi? un dés de pouvoir de plus?

Si c'est ça garde le, les dés de pouvoir c'est comme les cacahuétes, on n'en à a jamais assez.

(sauf si on joue elfes noir bien sur ^^)

Et 15 goules ça devient sympa comme impact, mais du coup ça donne encore plus envie de les diviser en deux.

[Bloody]

Pour le périapte noir, ce n'est pas exactement un dé de pouvoir en plus, mais tu ajoutes un dé de pouvoir non utilisé du porteur à la réserve de dé de dissipation de la phase suivante, et inversement (un dé de dissipation non utilisé s'ajoute à la réserve de dé de pouvoir).

En gros, tu n'auras de dé de pouvoir supplémentaire que si l'adversaire foire tous ses sorts xD.

Et 15 goules ça devient sympa comme impact, mais du coup ça donne encore plus envie de les diviser en deux.

Le problème c'est que le nombre minimum est de 10. Je pourrais faire deux régiments, mais il me faudrait économiser des points ailleurs.

(sauf si on joue elfes noir bien sur ^^)

Je dirais que même dans ce cas, on ne crache pas sur des dés en plus.

Bk

[corbeau]

Forcément, du coup c'est un peu gadget comme objet. tu fais bien de le virer.

Et tant pis pour les goules. ^^

Plus qu'a aller bouffer de l'orc maintenant, bonne chance .

edit botrix: dis, c'est pas tres pertinent comme intervention... Pis ce serait pas mal aussi de connaitre un peu l'armée pour conseiller une liste...

[Bloody]

J'ai fait une partie test avec le joueur orque pour voir ce que ça donnait. Il y avait en face :
-deux régiments de 15 orques, l'un avec paires de kikoup, l'autre avec bouclier. Le régiment avec bouclier était accompagné du général (qui avait de trop bonnes caract' (g à mon goût) et de la grande bannière.
-deux régiments de 20 gobelins de la nuit, chacun avec un fanatique.
-16 archers orques
-20 archers gobelins (de la nuit je crois)
-Un chaman gobelin.
(note : Il prévoit de remplacer quelques chose par une baliste et/ou des chars)

À la fin de la partie, il restait sur la table :
-Le régiment de squelette, à peu près entamé.
-Mon nécromancien
-L'escorte du général orque (avec la grande bannière), à peu près entamée.

Ce que j'en ai appris :
- Mon roi revenant peut faire mal en défi, mais il faudrait déjà toucher... Surtout quand je déplace mes goules (avec le vampire) pour lancer la Danse Macabre de Vanhel afin de le faire attaquer avant le général orque.
- J'ai totalement dominé la phase de magie. La seule fois qu'il a réussi à passer un sort, c'est parce que j'ai eu un double 1 pour dissiper... (et j'ai réussi à lancer les sorts que je voulais quand je le voulais).
- Ne pas gaspiller les loups funestes pour charger de flanc sans aucun soutien (je n'appelle pas 6 zombies du soutien). Les orques fonts très mal à mes bestioles, et sans la supériorité numérique, c'est dur de les faire fuir.
- Perdre son général dans une charge de dos parce qu'il nous manquait un pas pour poursuivre hors de table, c'est rageant... (heureusement, c'était la fin de la partie donc les restes de mon armée n'en ont pas trop soufferts)
- Les gardes des cryptes sont très bien pour retenir les gros régiments adverses, leur combat contre l'escorte du général orque (et leur grande bannière) à facilement duré 2-3 tours.
- Toujours se rappeler que l'ennemi doit faire un test de peur quand tu le charge. J'aurais peut être pas perdu mes loups funestes si je l'avais fait...
- Ne pas compter sur la peur pour faire fuir les régiments que l'on charge, ça ne marche que pour les gobs...
- Connaître les règles... Les orques que j'ai engagés avec mes gardes des cryptes après avoir fait fuir les gobelins devants auraient du faire un test de peur (même si avec le Cd du général et la grande bannière dans le régiment, il y a peu de chances qu'ils échoue, on ne sait jamais).
- Aucun problème pour les marches forcée, être à 12 pas du général est largement assez (sachant qu'après quelques tours, on est de toute façon trop près de l'ennemi).
- Nécro VS Chaman gobelin (qui a perdu 1 pv à cause d'un fiasco) : Le vainqueur est le Nécromancien xD.

Sinon, je pense remplacer l'une des unités de loups funestes par des chauves souris vampires, ça fera un peu de diversité. (Et puis ce sera encore mieux pour les sorciers et machines de guerres)

Bk

[botrix]

- Ne pas compter sur la peur pour faire fuir les régiments que l'on charge, ça ne marche que pour les gobs...

J'ai du mal à saisir là. Quand tu charges, tu ne fais pas fuir l'ennemi. C'est quand tu gagnes un combat et que tu es supérieur en nombre. Les gobs étant généralement plus populeux que les orques, c'est plus facile de faire fuir les orques (bien que plus dur de gagner le combat)

- Connaître les règles... Les orques que j'ai engagés avec mes gardes des cryptes après avoir fait fuir les gobelins devants auraient du faire un test de peur (même si avec le Cd du général et la grande bannière dans le régiment, il y a peu de chances qu'ils échoue, on ne sait jamais).

La grande banniere ne fait pas relancer les tests de psycho, dont les tests de panique

[Bloody]

La grande banniere ne fait pas relancer les tests de psycho, dont les tests de panique wink.gif

Plutôt de peur. Sinon, il me semblait bien que c'était ça, mais c'est lui qui a le livre de règle, donc je pouvais pas vérifier.

J'ai du mal à saisir là. Quand tu charges, tu ne fais pas fuir l'ennemi. C'est quand tu gagnes un combat et que tu es supérieur en nombre. Les gobs étant généralement plus populeux que les orques, c'est plus facile de faire fuir les orques (bien que plus dur de gagner le combat)

L'ennemi ne doit pas effectuer un test de peur quand il est chargé par un ennemis causant la peur? Si il le rate, soit il fuit (si ma PU est plus importante) soit il ne touche que sur du 6 (enfin, si mes souvenirs sont exactes).
Ce que je veux dire pour faire fuir les gobs, c'est qu'ils ont un moins bon Cd que les orques, donc ils ont plus de chance de louper leur test de peur/moral pour peu qu'il ne soit pas à 12 pas du général.

Bk

[botrix]

Plutôt de peur.

je croais que tu parlais de la fuite des gobs à travers les orques

L'ennemi ne doit pas effectuer un test de peur quand il est chargé par un ennemis causant la peur? Si il le rate, soit il fuit (si ma PU est plus importante) soit il ne touche que sur du 6 (enfin, si mes souvenirs sont exactes).

Si si, je craque, j'avions confondu avec quand c'est l'unité qui cause la peur qui se fait charger.

[Bloody]

Deuxième partie test, contre une armée un peu différente (un pavé de 20 orques avec sa GB et son Général (faisant plus ou moins 400 pts), 1 baliste, 1 fanatique en moins, moins d'archer orques. Et une bannière qui rajoute un nombre de dé de dissipation selon les rangs de l'unitée).

J'ai obtenu viellissement et ressurection (mon nécro prend l'invocation de Nehek)... Viellissement à cibler à chaque tour le pavé mais n'est jamais passé... Ce qui m'a laissé le champ libre pour lancer les autres sorts.

Les loups funestes ont charger les archers orques, qui on fuit hors de table, mais ce sont fait charger par le pavé, puis exterminer. Les chauves souris (j'avais remplacer 6 loups par 3 chauves souris vampire) ont perdus 5 pv contre la baliste (quelle idée de les mettre les unes derrières les autres en même temps), puis la survivante à charger le chaman (qui avait été chargé par des zombies et s'était rallié).
Le moment où j'ai pensé que j'aurais pu l'emporter : Quand toutes l'armée adverse (sauf le pavé) s'est mise à fuir suite à des test de paniques manqués à la chaine.
Les moments où j'ai laissé échapper la victoire : D'abord, en mettant le vampire dans les goules. Certe, il a fait du dommage, mais son unité n'a pas fait 2 tours contre le pavé qui chargea de flanc. Et le reste de mon armée était trop loin pour charger. Puis, en chargeant avec mes gardes des cryptes sans attendre les squelettes pour charger l'ennemis de flanc. Sans oublier la sauvegarde invulnérable réussie du général orque contre un coup fatal (mais ça ce n'est pas une erreur tactique).

Mon armée se comporte assez bien donc, le problème est que j'ai fait plusieurs erreurs (je peux aussi accuser la malchance, mais ce n'est pas la seule raison)
--- Le déploiement, où j'ai exposé mes gardes des cryptes à la baliste.
--- Le placement des chauves souris vampires.
--- Placer mon vampire dans le régiment de goules.
--- Faire charger les gardes des cryptes sur les orques alors qu'il faudra un tour pour que les squelettes puissent charger de flanc... Je compte trop sur le coup fatal pour éliminer mes ennemis, mais ça ne marche pas.

Bk