chaos 2500 Outline · [ Standard ] · Linear+

mon d'une part en tant que modérateur, j'aimerai que tout les membres restent concentré sur le sujet de wharp gost, donc je ne veut plus voir d'explication sur les nécrons d'alucard ou encore di ki_c_les_plus_forre !

Sinon alucard aprends que les iron warior sont une armée extrèmement facile à optimisé et qu'ils squattent le haut de la plupart des tournois. DOnc abstient toi de tes commentaires qui n'émanent que de ton jeu entre potte et qui n'est pas représentatif de l'efficacité des armées. SI tu veux des faits fais donc le tour du net pour voir les résultats des nombreux tournois français qui ont lieue et tu trouvera une lot de gagnants souvent identiques ( GI, eldars, M codex, MdC).

Pour ta liste warp ghost elle est interessante car elle sort des sentiers battus, puisque que tu veus jouer plutot mou, le mieu reste l'expérience et le jeu. Mais voila tout de même certaine généralité qui peuvent t'aider si tu en trouves le besoin.
Les marines sont plutot doué au CAC vu leur profil de base et la capacité d'avoir des armes de CAC les rendent efficace. Le problème réside évidemment dans le cout. Quant on veut faire du steack, il faut compter sur le nombre et une escouades de 10 marines est un pari risqué. Cher, efficace mais somme toute fragile. Le rhino est un choix incontournable avec les options qui lui vont bien ( fume et dur), pour mener tout ce petit monde. SI j'ai un conseil c'est de ne pas se laisser griser par la vitesse et profiter de tout couvert potentiel et ne pas hésiter à utiliser les fumigènes.
Ensuite sur le cac même, le rêve c'est de faire charger tout le monde en même temps à l'endroit propice mais c'est rarement le cas Ce qui inévitablement amène des ralonges dans les CAC; d'ou l'importance d'un fort effectif mais aussi d'un aspirant champion pour faire la différence. L'aspi est d'ailleurs mieux avec gantelet si il doit détruire des troupes qui ne sont pas accessibles aux autres ( ex SF ou avatar).
C'est d'ailleurs un problème récurrents aux armée de CAC, certaines fortes endurence sont intouchable pour la piétaille de base et le tir reste le mieux... Pense donc aux armes spé du genre plasma, fuseur pour toutes les escouades.
egalement le dread est agréable pour te couvrir (et moins bourrin que le predator full lasacan sa devrait te plaire.), en butant en priorité les chars ennemis (comprenant les transport de troupes qui seront une plaie pour toi et qui retarderont tes charges.
Voila une petite aide, volontairement large pour qu'elle puisse servir à tous. Maintenant passons à ta liste à proprement parlé.

Lieutenant (45) 126pts

en restant dans l'esprit d'une armée fun j'aurai plutot pensée à un patron fort pour soutenir l'armée mais aussi pour faire épine dans le pied à l'adversaire. Un PD avec ache d'effroi peut etre efficace justement contre les grosses endurences mais quant même gaffe aux force 10 pour éviter l'autokill.

6 élus terminator (216) 290pts

c'est très chère mais à 2500 pts tu peux te le permettre, toutefois, préfère des griffes aux gantelets. Ces derniers sont bien contre du véhicule mais vu la rapidité des termi les tanks ne seront que rarement à portée et la fep est trop aléatoire pour être bien dosé.

10 marines (140) 175pts
bolter
chaos universel (10) lance plasma (10) canon laser (15)

pour les troupes RAS si ce n'est que malgrès ton aversion pour les minidev tu en fait tout de même des travestis...

PS: peus tu me dire à quel tournoi les minidev ont été interdite? merci

warp ghost s'il te plait !

Pour les tournois, en fait j'ai dit ca pour qu'on me laisse tranquil je ne fréquente pas se milieu et me plait parmis ce que l'ont appel les mou ! (pour répondre a la question si j'organisais un tournois, elles seraient interdites (mauvaise foi, quand tu nous tient ))

Pour en avoir affronté hier, je peu dire que les minidev ne sont vraiment pas résistantes, que ce soit une rafale de missile de la part de faucheurs noirs ou autre bestialité, une escouade de 10 suportera mieu les pertes ainsi que le seuil du test de CD, une rafale de bolter peu s'averer plus efficace parfois, je pense aux ork je pense aux tyrannides, il faut savoir choisir et 8 bolter valent mieu que 3 pour quelques 75pts

Les dread, j'adore ca, ca attire toute l'artillerie ennemi et ca protege mon full lascan et mon gros crabe

Pour le prince, j'en ai un mais je ne le jouerai que lorsque je pourrais doubler mon schéma d'armé, le prince plus le buveur a 2500pts je trouve ca un peu grobill quand meme ! Avec 4 QG je pense pouvoir me le permettre vers 4000/5000pts...

Les totor, trés marant a jouer avec un equipement

tu en fait tout de même des travestis...

Ca j'ai pas compris


le snot

Sur les minidev et leur résistance tout dépend comment tules joue Ce ne sont pas l'épine dorsale d'une armée de marines pour rien hein. L'efficacité de ces dernières réside dans leur armes lourdes à longue portée (je ne crois pas que les faucheurs tire aussi loin qu'un lascan). Evidemment l reste la solution gros bill des les mettre en rhino pour faire office de bunker et elle doive se jouer en tandem avec de l'artillerie (qui s'occupe des dis faucheur ).
Donc pour les bolter sup, je préfère m'occupé de l'infanterie grace au galette des crabes, je te rapelle qu'en plus cette dîtes infanteries met du temps à s'approcher ce qui n'en fait pas une cible prioritaire comme le son par exemple les transport de troupes. Personnelement mes minidev à effectif de 5 ont la vie dur.
MAis je respecte ton choix de ne pas en prendre puisque c'estd la partie entre potte

Après regard rapide au codex, les faucheurs noirs tirent à 48 pas. C'est facile à se rappeler : ils font jeu égal avec le Whirlwind qu'ils aiment tant...

Galaan, à votre service.

QUOTE 
tu en fait tout de même des travestis...



Ca j'ai pas compris

Je crois qu'il voulait dire Donne leur la marque de Slaneesh. Avec cri du warp, les adversaires ont un malus de -1 en Init, et la Au revoir le sergent avec PowerFist adverse.

Sinon, je viens d'i penser : A 2500 pts, tu pourrai te permettre plus de sanguinaire non ? Genre 2 escouades de 8.

le prince plus le buveur a 2500pts je trouve ca un peu grobill quand meme !

Sache juste que y'en a qui les jouent a 1500...Ah ! ces jeunes alors.

Sinon, je viens d'inventer un truc farfelu, affreusement cher, mais en qui j'aurais particulièrement confiance sur les tables bien décorées :

7 élus aspirant champions : marque de khorne, Charge Féroce, Hache tronçonneuse de khorne. Pour 252 pts.
On pourra en plus rajoueter une bannière de rage, +20pts, ou , à loisirs, remplacer leurs Haches par des armes énergétiques. C'est a tester, je vous laisser commencer.

Encore, si tu trouve que les Minidevs sont trop peu résistantes, rajoute 2 marines, généralement ca aide, sans prendre la terrinette (10 gonzes) de marines au canon laser avec sauce plasma.

Voila pour mes réléxions. Guillaume

Etant donné les nouvelles regle d'assaut je prendrais bien un land raider moi ...

Le seul véhicule fermé capable de faire un rush !

Gyaume83 : portnawak !! Mais je tient a dire que je l'ai déja vu sur un champs de bataille, C'EST NUL !!!!


le snot

7 élus aspirant champions : marque de khorne, Charge Féroce, Hache tronçonneuse de khorne. Pour 252 pts.

je sais pas ce que sa vaut sur un champ de battaile mais sur papier sa l'air plutot bouriniste.

Je crois qu'il voulait dire Donne leur la marque de Slaneesh. Avec cri du warp, les adversaires ont un malus de -1 en Init, et la Au revoir le sergent avec PowerFist adverse.

nan sa veut dire que le monsieur, fait des minidev mais pour avoir la conscience tranquille il monte les effectifs à 10. Ce qui est contestable vu que la rentabilité d'une telle escouade n'est pas sur.

Chere frére Esarus, je ne travestis pas une minidev, on appel ca une escouade tactique, oula que ce nom doit te paraitre bizard :P

bref, en fait j'utiliserais les minidev lorsque mes adversaire seront trop fort pour ma liste...


le snot

ouais enfin c'est jouer avec les mots hein, on apelle minidev une scouade tactique dont l'effectif est amené a peau de chagrin tout en y mettant un max d'armes efficaces ( lascan et plasma goune quoi). En terme de jeu mettre 10 marine ne change pas grand chose à son efficacité (sauf pour les couverts peut etre). La différence est notable sur la rentabilité, donc oui c'est de la minidev travesti si tu veus du soutien investi dans les devastators. Au moins ce n'est pas ambigu

Le probleme c'est que le schéma d'armé ne contient pas suffisement de soutien pour me contenter, ou plutot le codex chaos en contient trop de tentant, havoc, land raider, pred dread crabe géant... Que choisir :'(



le snot

Pour du soutien d'infanterie, les pred et devastator sont sympa.

comme soutien pour l'infenterie y pas mieux que les obliterators juste leur petit prob de vitesses mais il n'en reste pas moins tres efficasse.

alucard

bah justement non si le monsieur n'aime pas le bourrin il n'a pas interet à alligner des obli qui sont des unités lès dans le dos par excellence et puis en plus il en a déjà trois.

Les oblitérators sont surtout très chers pour ce que c'est, j'en ai balayé deux avec une escouade de 2 Vypers Canon Stellaire en un tour, l'adversaire rageait car ces bébêtes n'avaient pas eu le temps de tirer! Franchement tant qu'à prendre du soutien, il faut soit un tank qui tiendra le feu ennemi soit une unité qui peut se permettre des pertes, sinon ca fait cher les fig armés d'armes lourdes qui partent en miettes je trouve.

Galaan, qui déonseille le crabe, contre la lance ardente ca tient pas (ou alors en indirect).

Désolé, mais trois obliterators qui font une frappe en profondeur derriere les chars ennemis avec des fuseurs (qui plus est jumelé) ça fait mal quand meme !!!

La FeP, surtout en bord de table, reste risqué. Mais il est vrai que les obli se débrouille très bien. Ils peuvent tirer même en bougeant, modifier leur armement selon l'ennemi et sont quant même bien endurant.
même si la baisse de leur endurence doit rendre la façon de les jouer plus prudente. un coup de lascan est si vite arrivé...

Pardon, je corrige, contre les eldars, les obliterators c'est pas le top. Tu peux toujours essayer la FeP, mais les chars eldars ils bougent tout le temps... et en plus avec tous les Canons Stellaires qui trainent et qui blessent l'obli sur 2+, je trouve pas ca rentable.

Par contre effectivement contre un joueur GI quand t'arrives a les balancer au milieu de ses tanks, il doit faire la gu**le.

Galaan, pas assez precis bien des fois.

Ont est tous d'accord, les obli sont des gars hyper polivalents à partir du moment ou ils sont utilisés correctement. Evidemment, un coup de canon laser et s'en est terminé...

Autre chose, pour un aspirant champion d'unité close contact, arme energétique ou gantelet de la même energie ?

le snot

Sur un perso d'Initiative 5, l'épée énergétique est plus efficace parce que ça te permet de pas mal faire le ménage avant qu'on puisse te répondre.

Mais avec un aspi champion Initiave 4, je prend le gantelet sans hésiter (quite à laisser à ton adversaire le temps de te frapper, autant lui répondre en frappant très fort !). Et si tu croise la route d'un char ou surtout d'un Dreadnought (ou bête très balaize genre DM, Carni, Prince, Ctan) même si t'as qd meme tres peu de chance de sortir vainqueur, tu pourras quand même faire autre chose que de la figuration. Contre ceux là, avec une arme énergétique, faudrait obtenir un 6 au jet pour blesser ... Chaud !

Personnellement, ma préférence va donc au gros moufle.