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> Se lancer dans Confrontation ?, Interrogations diverses
Shuriken
post 21/06/04 , 22:58
Message #1





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Bonjour à tous,

J'ai déjà une petite expérience des jeux de rôles plateau, jouant en effet Eldar à Wh40k.
Cependant, à force de ma balader sur divers sites consacrés au modélisme en général, quelques trublions aux couleurs bigarrés revenaient toujours, c'est ainsi que j'ai peu à peu découvert l'univers de Confrontation.
Et j'ai bien envie de m'y mettre (le concours de juin fut la goutte d'eau de trop)!
Voilà une petite liste des raisons qui m'ont poussé à poster ici :
- Autant l'univers heroic-fantastic m'a toujours attiré, autant warhammer battle me laisse de marbre, ne parlons même pas du Seigneur des Anneaux ( Quand je pense que j'ai déjà joué « pour voir comment c'est « à cette odieuse mascarade? )
- Les fig? de Confrontation ont ce charme que l'on ne retrouve pas chez celles de GW ( je ne dis pas que celles de GW sont moches, j'aime beaucoup mes eldars !
- Je suis plus peintre que joueur, et il me semble que les batailles de confrontation ne se jouent qu'avec une poignée de fig?, vu la qualité de ces dernières je vais me régaler
- Le prix : fini les unités d'élite à 11?/fig? et les chef à 15?

Mais en tant que gros néophyte dans cet univers, j'ai quelques questions :
- Comment se procure t-on ses fig? ? Ne me dite pas que la vpc via le net est seule solution'
- Où trouver des joueurs de Confrontation ? je ne connais personne dans mon entourage qui ait déjà entendu parler de Rackham ( j'habite en plein sur Paris, il doit bien il y avoir de clubs non ?! )
- Justement à propos de Rackham : je crains que je ne fasse l'amalgame entre Rackham et Confrontation, ce dernier est-il le seul jeux de Rackham ? J'ai vaguement entendu parler de Hybrid, quel est donc ce drôle d'oiseau ( oui j'ai fait une vague recherche mais autant me servir sur un plateau d'argent' )
- La technique du NMM est t-elle « obligatoire « aux fig? Confrontation ? Je pense que tout leur charme vient en partie de là, et je crains qu'utiliser des pigments métalliques ne jurent sur la fig? ( je n'avais vu de fig Confrontation qui ne soit pas NMM' )

Et maintenant, la question tant redoutée de tous' ( et toi là-bas au fond, reviens j'ai pas encore fini ! ) : Quelle armée choisir ?

J'ai jeté un coup d'?il à la gamme de figurines sur le site officiel, et voilà mes coups de c'ur (Par ordre mais rien n'est décidé evidemment, c'est juste une première impression) :
- Griffons d'Akkylanie ( J'ADOOOOORE la garde Prétorienne ; les templiers, lanciers, conscrits, exorcistes et inquisiteurs ne sont vraiment pas mal non plus )
- Alchimistes de Dirz ( Neuromanciens et garde du Scorpion, clones, arbalétriers, et hallebardier de Dirz )
- Lions d'Alahan ( La garde royale de Doriman , les Faucheurs et les Fauconniers )


Merci à tous ceux qui auront pris la peine de me lire, maintenant place aux experts en la matière !


- Shuriken -


--------------------
Voici le bon grain, le manger est à la portée de tous les imbéciles, mais notre Seigneur dans sa divine sagesse a prévu une meilleure façon de le consommer, élevons une prière de remerciement à notre créateur qui dans sa gloire céleste nous a donné la bière.
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Mitgard
post 22/06/04 , 0:04
Message #2


Chapelier toqué
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héhé c'est cool je suis le premier a répondre...


bon dans l'ordre.
1/ tu as raison sur le point de vue de l'univers, c'est l'un des plus riches actuellemnt sur le marché... et perpetuellemnt en évolution ce qui est un plus. de mutiples races, des histoires sur des siècles qui perdurent encore de nos jours, et chaques extentions rajoute une pierre sans effacer le reste. seul hic certains joueurs ne parviennent pas a faire face a tant d'info et finissent par lacher le coté BG

2/ les figs ont l'une des plus belles gravures actuelles, si ce n'est pas la meilleure ( dsl pour les joueurs GW) et pour pas chere. ca arrive néanmoins d'avoir des figs en boites pour plus cheres mais somme toute c'est encore bien plus résonnable que les prix de games et ce n'est QUE DU PLOMB!!! pis en général quand c'est en boite t'as plusieurs figs et un max de cartes.

3/ conf c'est effectivement de l'escarmouche donc peu de fig et beaucoup de plaisir a les peindre.



maintenant les réponses a tes questions...

1/ ou trouves t'on du rackham' puisque tu es sur paris je te conseilles starplayer ( www.starplayer.fr pour l'adresse exacte pasqu'ils ont deux boutiques) c'est du coté de st michel et ils ont une bonne gamme et une carte de fidélité assez pratique. en plus ils font souvent des trucs en relation avec rackham ( tournois, figs occasionnelles, etc...), sinon chez tous les descartes ( cluny la sorbonne, pasteur) ou l'oeuf cube a jussieu... en gros dans toutes les boutiques de jdr et wargame...

2/ les joueurs conf...? d'abord sur les forums... on est plusieurs sur la région parisienne. moi entre autre. et on fait souvent des chitites batailles. sinon a starplayer tu les rencontres durant les tournois, les opens ou les salons, ou au mieux tu formes tes potes... bon si t'es gentil on vera si on t'invites a une bataille.

3/ rackham c'est a l'origine confrontation, mais depuis, y'a le rag'narok ( confront pour les escarmouches avec ses extentions incantation pour la magie, incarantion pour les aventures et les héros, divination pour la pretrise, fortification pour les machines de guerres chaque livret de regles est fourni quand tu prend la fig correspondantes ex: un mago livret incantation etc...) et le rag pour les batailles rangées avec un max de fig.
Depuis a peut pres 8 mois on a hybrid, un jeu de plateau dans des labos ( c'est les memes figs réutilisables mais pour l'instant c'est uniquement entre deux factions les dirzs et les griffons) genre space hulk mais en moyenageux et son extention nemesis..
en plus comme games a ces debuts, rackham commence une gamme de bimensuel ou tri mensuel ( le cry avoch) et une gamme de roman avec la faille de kailber, le premier d'une longue liste parait il... et pour agrémenter tout ca un jdr sur la cité franche des voleurs... CADWALLON.

4/ non le NMM n'est pas obligatoire c'est juste qu'a un certain niveau de peinture, en général tu te passes d'utiliser des gammes toutes faites et tu te fait des peintures uniquement en mélanges pour obtenir tes propres effets visuels. mais apres c'est une question de filling, y'en a qui ne jurent que par ca et d'autre que par les pots de bolter...
mais c'est vrai que leur figs ont de la gueule...

5/ a ca c'est la question que tout le monde se pose donc récapitulatif...

Les griffons d'akkylanie ( ou comment etre un pd en armure et faire chier son monde - moi j'aime pas les griffons' nan pas possible )
ce sont des fanatiques religieux. a l'origine ils faisaient partis du royaume du lion mais l'un d'eux a eu la vision de Merin le dieu unique et est parti fondé son empire en akkylanie avec ses suivants ( a l'origine pour éviter une guerre civile avec les partisans des lions donc ca partait d'une bonne intention pacifique) Malheuresement, lors du soulevement de la baronie d'acheron ( c'est celle qui appartient aux morts-vivants), les griffons ont découverts que certains d'entre eux dirz entre autre se livraient aux arts occultes. c'en est suivi une chasse aux sorcieresqui se poursuit encore de nos jours. dirz s'enfuit en syharhalna ( le desert de l'est et fonde son empire).
l'akkylanie est alors divisée. l'ordre du temple ne suffit plus a protéger l'empire et l'empereur fonde alors l'inquisition et les buchers se succèdent sans raison et enflamment tout le continent, il n'est plus tant de discuter puisque le mal est aux portes de l'empire. Mais dans l'ombre pour lutter contre les injustices des fous de Merin, le temple manigance en secret et crée la loge de hod, une loge secrete destinée a accomplir les missions les plus perillieuses dont l'extermination des labos hybrid...

d'unpoint de vu purement jouabilité, ils sont assez polivalents, et rigoureusement spécialisés en tout... je m'explique, pendant un temps ils ont eu et ont toujours le plus grands nombre de guerriers mages différents, certains meme spécialisés dans l'anti magie ( élément principal le feu), leur magos sont efficaces, et depuis peu ils ont la meilleur pretrise de tout le jeu... par contre pour bien les jouer il fo connaitre chacune de ces troupes et savoir les combiner a d'autre sous peine de se faire lamentablement éradiquer par l'impie. bons tireurs bons combatants, rien a redire sinon que je les aime pas ( attention c'est pas que jai peur de les affronter, c'est juste que j'aime pas les fanatiques)

2/ les alchimistes de dirz ( mes chouchous du moment)

apres sa fuite d'akkylanie, dirz et ses suivants se réfugient dans le désert. la dirz découvre a son tour un dieu qui lui propose une alliance, en échange de protection, le dieu lui donne le savoir nécéssaire pour créer un etre parfait, un guerrier ultime. mais les griffons les poursuivent toujours et ils doivent s'enterrer sous le deserts. la ils créent les artheps, des créatures géantes qui repoussent leur poursuivant mais dont ils perdent le controle. durant 50 ans ils restent enteré jusqu'a ce que Danakil, un technomancien du scorpion crée les isatheps qui reprennent le controle du desert. lorsque les griffons comprennet que dirz et les siens sont bien vivants ils est trop tard les syhars ont deja une armée suffisament conséquentes pour arréter leur assaults et leurs croisades. néanmoins, leur capitale est détruite par une nuit funeste par des assaillants inconnus qui disparaissent a l'aube sans laisser le moindre cadavre derriere eux. L'emereur dirz est retrouvé agonisant et mené a la seconde shamir la nouvelle capitale. la il meurt en désignant son successeur et tout le monde oublie les projets qu'ils avait commencé dans des labos secrets tout autour du continent ( les labos d'hybrid). 200 ans plus tard, les syhars réveillent leur dieu avec le rituel de l'aube et précipitent le continent entier dans l'age des ténèbres. une ere de guerres, de massacres qui doivent annoncer le retour des dieux obscurs sur le monde. car au coeur des leurs citadelles cyclopéennes, les scorpions ont donnés naissances a des armées de clones inhumains qui déferleront bientot sur le continent pour la gloir de leur dieu Artolth, le dieu de la douleur...

en terme de jeu, les dirzsont extremement modulables. ils possedent un large eventail de troupes ( clones commums, belisarius, phéméra, dysatys, nemesis, abération, hybrid, danakil ou sentinelle de l'aube, tigres,biopsistes hallebardiers, arbalétriers, etc...) allant du simple guerrier modulable au redoutables créatures qui hantent le désert. leurs guerriers mages sont tous éclaireurs, leur persos bien conséquents ( l'une des meilleures légendes vivantes) un look mortel, et une compétence qui déchire le mutagène qui permet de mettre des points supplémentaires dans certaines caracs ( suivant certaines conditions bien sur) qui les rends parfaitement modulables, et capable de miracles.

3/ les lions d'alahans ( les meilleurs magos du jeu et les plus belles figs pour les armées de la lumiere actuellement)

pour l'histoire les lions d'alahan est le premier vrai royaume huamin du continent. issu des tribus barbares des lhanars et des illyars, ce royaume a prospéré en éliminant les créatures des ténèbres qui hantaient le sud du continent. c'est le plus grand rtoyaume du continent, et la magie est l'une des plus grandes institutions puisqu'ils sont les garants de la lumière sur aarklash... masi ils ont été trahis par leurs propres freres, l'ordres des toges noires, des nobles issus de leur baronie et d'akkylanie qui appelérent les dieux obscurs sur aarklash. désormais, ils combattent leur aniciens freres, les nécromants du bélier et ont juré de réparer cet affront a leur honneur dans le sang des traitres de la 10 baronie, Achéron...

voila pour la jouabilité, je sais pas trop moi je connais juste les magos ( mortels quand tu les jouent bien) et la cavalerie en allié) le mieux ca serait que trizo t'en parle c'est son armée principale...


--------------------
Mitgard - peintre-justicier désabusé en chaussettes, rêveur invétéré, fidèle de la malchance / infini, ennemi personnel : moi-même. Chapelier fou par intérim.

I'm back, and it will be hard!
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ilthanir
post 22/06/04 , 0:41
Message #3





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QUOTE(Shuriken @ 21/06/04 , 22:58)
Bonjour à tous,

J'ai déjà une petite expérience des jeux de rôles plateau, jouant en effet Eldar à Wh40k.
Cependant, à force de ma balader sur divers sites consacrés au modélisme en général, quelques trublions aux couleurs bigarrés revenaient toujours, c'est ainsi que j'ai peu à peu découvert l'univers de Confrontation.
Et j'ai bien envie de m'y mettre  (le concours de juin fut la goutte d'eau de trop)!
Voilà une petite liste des raisons qui m'ont poussé à poster ici :
            - Autant l'univers heroic-fantastic m'a toujours attiré, autant warhammer battle me laisse de marbre, ne parlons même pas du Seigneur des Anneaux ( Quand je pense que j'ai déjà joué «  pour voir comment c'est «  à cette odieuse mascarade? )
            -    Les fig? de Confrontation ont ce charme que l'on ne retrouve pas chez celles de GW ( je ne dis pas que celles de GW sont moches,  j'aime beaucoup mes eldars !
            - Je suis plus peintre que joueur, et il me semble que les batailles de confrontation ne se jouent qu'avec une poignée de fig?, vu la qualité de ces dernières je vais me régaler
            - Le prix : fini les unités d'élite à 11?/fig? et les chef à 15?

Mais en tant que gros néophyte dans cet univers,  j'ai quelques questions :
            - Comment se procure t-on ses fig? ? Ne me dite pas que la vpc via le net est seule solution'
            - Où trouver des joueurs de Confrontation ? je ne connais personne dans mon entourage qui ait déjà entendu parler de Rackham ( j'habite en plein sur Paris, il doit bien il y avoir de clubs non ?! )
            - Justement à propos de Rackham : je crains que je ne fasse l'amalgame entre Rackham et Confrontation, ce dernier est-il le seul jeux de Rackham ? J'ai vaguement entendu parler de Hybrid, quel est donc ce drôle d'oiseau ( oui j'ai fait une vague recherche mais autant me servir sur un plateau d'argent' )
            - La technique du NMM est t-elle «  obligatoire «  aux fig? Confrontation ? Je pense que tout leur charme vient en partie de là,  et je crains qu'utiliser des pigments métalliques ne jurent sur la fig? ( je n'avais vu de fig Confrontation qui ne soit pas NMM' )

Et maintenant, la question tant redoutée de tous' ( et toi là-bas au fond, reviens j'ai pas encore fini ! ) : Quelle armée choisir ?

J'ai jeté un coup d'?il à la gamme de figurines sur le site officiel, et voilà mes coups de c'ur (Par ordre mais rien n'est décidé evidemment, c'est juste une première impression) :
             - Griffons d'Akkylanie ( J'ADOOOOORE la garde Prétorienne ; les templiers, lanciers, conscrits, exorcistes et inquisiteurs ne sont vraiment pas mal non plus )
             - Alchimistes de Dirz ( Neuromanciens et garde du Scorpion, clones, arbalétriers, et hallebardier de Dirz )
             - Lions d'Alahan ( La garde royale de Doriman , les Faucheurs et les Fauconniers )


Merci à tous ceux qui auront pris la peine de me lire, maintenant place aux experts en la matière !


- Shuriken -

Salut Shuriken,


Confrontation est un jeu d'escarmouche qui se joue effectivemment avec peu de figs, il suffit d'acheter une fig rackham pour avoir un livret confrontation (regle)!

Confrontation met en avant des regles avec un facteur chance loin d'etre negligable et c'est son defaut à mon avis mais il souligne de nombreuses petites regles très sympas (jet de prouesses, etc...) qui peuvent te permettre de scenarisé de facon fort original tes parties (nage, escalade, etc...).
Ensuite vient Ragnarok (mon chouchou) c'est un jeu très strategique et tactique où la part de chance est nettement amoindrie par rapport à confrontation en gros un "must".
Puis il y le dernier né hybrid qui comme l'a dit Mitgard est un space hulk medieval opposant griffon/dirz!
On sait que le jdr avec fig Cadwallon doit arriver vers octobre!

Comme tu es comme moi (plus peintre que joueur) je ne peux que te conseiller d'aller t'acheter au moins une fig rackham pour la peindre, c'est un vrai plaisir, regarde quand meme bien tout les blisters et choisit une fig après l'avoir bien regardée sous tout les angles car il arrive parfois qu'il y ait eu des petites erreur de moulage toujours très chiante lors de l'ébarbage.

En terme de prix tu devrais t'y retrouver par rapport à GW et tout est en metal (que du bonheur en somme).


Pour ce qui est de trouver des figs sur Paris on t'a déjà conseillé mais je rajouterai que le magasin Durendal en vend aussi et comme il sont très fournit en matos de sculpture (greenstuff,milliput,andreasculpt;magicsculpt) ca permet d'aller dans un mag pas seulement pour de la fig (bien que starplayer soit une reference et que tu y trouveras des joueurs).



La technique du MNM n'est pas obligatoire, c'est qu'au debut de rackham Cyril Abati (peintre de l'époque)à lancé ce style qui est devenu la marque de fabrique rackham, il semblerait que depuis le salon de la maquette rackham ait ouvert ses concours à autre chose que le MNM.
Personnellement cela fait 2 ans que je me consacre à cette technique de peinture car elle me donne pas mal de liberté dans le placement des reflets metalliques mais le TMP est aussi bien, ce qui compte c'est le resultat pas la technique employée!

Pour l'armée à choisir je dirais que comme tu es plus peintre que joueur il ne te reste qu'à choisir celle qui te plait le plus en terme de fig car il faut que tu es le max d'inspiration pour t'épanouir en peinture.Donc a priori les griffons, moi c'est les lions qui mon plus et les devoreurs plus recemment!

A+

Ilthanir poussière d'étoiles


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Oh mon ame, n'aspire pas à la vie immortelle mais épuise le champ du possible!
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Triz'
post 22/06/04 , 10:42
Message #4


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Premièrement, les raisons qui t'ont poussé vers Rackham et Confrontation sont elles valables ?

1)
QUOTE
- Autant l'univers heroic-fantastic m'a toujours attiré, autant warhammer battle me laisse de marbre, ne parlons même pas du Seigneur des Anneaux ( Quand je pense que j'ai déjà joué « pour voir comment c'est « à cette odieuse mascarade?)

TU AS RAISON !
Arklaash (l'univers de Rackham), c'est bien de l'Héroïc Fantaisy (ou Médiéval Fantastique, j'ai jamais bien compris la différence) avec tout ce que ça implique.
- quasiment que du corps à corps et très peu de tir.
- BEUCOUP de magie.
Après je suis pas fan de leur background "évolutif", avec des rebondissements à la mors moi le n'ud, des persos qui vieillissent etc. ?

2)
QUOTE
- Les fig? de Confrontation ont ce charme que l'on ne retrouve pas chez celles de GW ( je ne dis pas que celles de GW sont moches, j'aime beaucoup mes eldars !

TU AS RAISON !
Les figurines Rackham sont beeeeelles'

3)
QUOTE
- Je suis plus peintre que joueur, et il me semble que les batailles de confrontation ne se jouent qu'avec une poignée de fig?, vu la qualité de ces dernières je vais me régaler

TU AS RAISON !
Mais je joue qu'avec des figurines non peintes...

4)
QUOTE
- Le prix : fini les unités d'élite à 11?/fig? et les chef à 15?

TU AS RAISON !
Le blister est entre 8? (3 troufions de base) à 14? (membre d'état major de cavalerie)


QUOTE
Mais en tant que gros néophyte dans cet univers, j'ai quelques questions :

Et maintenant, place aux réponses !

1)
QUOTE
- Comment se procure t-on ses fig? ? Ne me dite pas que la vpc via le net est seule solution'

Tous les magasins qui font du jeu de rôle et de la figurine vendent du Rackham.
Seuls les magasins GW n'en vendent pas (allez savoir pourquoi?)
Descartes (y?en a un dans le quartier St Michel) : carte de fidélité, 15? offerts, dès que t'as atteint 150 ?.
Dans le même coin (plus près du RER et du Metro) : Starplayer (comment il marche leur système de copte déjà ?
Les Cellules Grises à Evry : au bout de 5 achats, on additionne, on fait 5%, et ça te fait un avoir pour le 6eme achat.
C'est les seuls que je fréquente régulièrement.

2)
QUOTE
- Où trouver des joueurs de Confrontation ? je ne connais personne dans mon entourage qui ait déjà entendu parler de Rackham ( j'habite en plein sur Paris, il doit bien il y avoir de clubs non ?! )

SUR CE FORUM !
NOUS !
VIENS !
Sinon Starplayer organise des tournois et autres'

3)
QUOTE
- Justement à propos de Rackham : je crains que je ne fasse l'amalgame entre Rackham et Confrontation, ce dernier est-il le seul jeux de Rackham ? J'ai vaguement entendu parler de Hybrid, quel est donc ce drôle d'oiseau (oui j'ai fait une vague recherche mais autant me servir sur un plateau d'argent')

Au commencement était le néant. Pas une figurine, pas un dé, rien. La zone?
Alors vite fait après, Games Workshop, blablabla? Et hop ! Boum ! Rackham !
Le premier jeu de Rackham, c'est Confrontation. C'est pour ça qu'on parle des figurines "Confrontation" pour dire les figurines Rackham, par abus de langage?
Confrontation, c'est de l'escarmouche. 10-20 figurines, et une gestion "individuelle" des combattants.
Après, pour un format plus "Battle", y?a Rag?Narok, avec 40, 60 figurines (voire plus), une armée organisée en régiments'
Et enfin, t'as Hybrid, un Space Hulk Médiéval où les gentils Griffons tentent de détruire les laboratoires des Hérétiques Dirz.

Les figurines servent dans les trois jeux, la carte de référence de Confrontation sert aussi à Rag, mais il y a des cartes de référence différentes pour Hybrid. Ils sont en train de sortir des cartes Hybrid pour les troupes Dirz et Griffon qui sont déjà sorties, et toutes les nouveautés Dirz et Griffon sont vendu avec leur carte de référence Confrontation et leur carte Hybrid.

4)
QUOTE
- La technique du NMM est t-elle "obligatoire" aux fig? Confrontation ? Je pense que tout leur charme vient en partie de là, et je crains qu'utiliser des pigments métalliques ne jurent sur la fig? (je n'avais vu de fig Confrontation qui ne soit pas NMM')

C'est vrai que le NMM est un peu la "marque de fabrique" de Rackham, mais j'ai vu des figurines Confront' en TMM très bien peintes et qui rendent très bien !

QUOTE
Et maintenant, la question tant redoutée de tous' (et toi là-bas au fond, reviens j'ai pas encore fini !) : Quelle armée choisir ?

Ah ah ! LA grande question existentielle !

En tant que peindre, je ne peux que te conseiller de choisir une armée que tu prendrais du plaisir à peindre.
Maintenant' En termes de jeu?

QUOTE
- Griffons d'Akkylanie ( J'ADOOOOORE la garde Prétorienne ; les templiers, lanciers, conscrits, exorcistes et inquisiteurs ne sont vraiment pas mal non plus )

Des humains, c'est à dire 10cm de mouvement, initiative moyenne, faible force en général (il existe quand même de bons gros bourrins) mais ils frappent souvent plus fort que les Lions. Et une grosse armure.
En dehors du combat pur, ils ont de bons tireurs (mais à faible distance), de bons mages (armée d'inquisition et de chasse aux sorcières oblige, ils maîtrisent la magie du Feu?) et d'excellents Prêtres.
La différence entre la magie et la foi ?
Un magicien récupère des gemmes de mana pour lancer des sorts, le prêtre prie son Dieu pour qu'il réalise un miracle, et plus il y a de fidèle autours de lui, plus le Dieu est réceptif.

QUOTE
- Alchimistes de Dirz ( Neuromanciens et garde du Scorpion, clones, arbalétriers, et hallebardier de Dirz )

L'une des meilleures armée, si ce n'est la meilleure. En effet, ils sont ADAPTABLES ! Ils peuvent se booster, augmenter leurs caractéristiques aux moments les plus critiques.
Ce guerrier doit absolument tenir ce tour ci pour attendre des renforts ? +3 en défense !
Ce guerrier doit absolument frapper le premier ? +4 en initiative !
Ce guerrier doit absolument atteindre l'objectif ? +5 en mouvement'.
Ils sont assez ingérables'
Le problème n'est pas qu'ils n'ont pas de faiblesses, le problème est que si tu essaie d'en profiter, ils améliorent le point faible, qui du coup n'en est plus un'

QUOTE
- Lions d'Alahan ( La garde royale de Doriman , les Faucheurs et les Fauconniers)

Les lions sont beaucoup plus subtils. En fait, la moitié de l'armée doit éviter le combat'
J'exagère, mais il y a beaucoup de soutien chez les Lions (magie, tir à courte portée?)
En général, ils s'articulent autours d'un perso secondé par de l'élite et des troupes de base.
La magie de soutien et de soins est là pour permettre à la base d'atteindre des niveaux d'élite, et à l'élite de faire des ravages.
Malheureusement, leur faible force et la faible résistance du soutien, les rend vraiment fragiles et assez difficiles à jouer.

Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions, si tu en a d'autres, n'hésite pas !

QUOTE
certains joueurs ne parviennent pas à faire face à tant d'info et finissent par lâcher le coté BG

C'est pas la quantité d'infos qui me gêne, c'est le rythme et l'ordre de leur sortie?

Désolé pour la longueur du post, surtout que là je vais en remettre une bonne couche !

Voilà ce que j'ai écrit sur Confront' pour le site :

QUOTE
Confrontation

Format

300 PAs en moyenne soit entre 10 (pour des Wolfens) et 20 (pour des Gobelins) figurines.
Moins, c'est possible (pour faire de la petite escarmouche, un personnage plus quelques troupes par exemple).
Plus, c'est possible aussi (500 à 800 PAs), histoire de sortir des "gros morceaux" (Mages très puissants, Leaders charismatiques...).

Les caractéristiques.

Mouvement (en centimètres)
Initiative (pour savoir qui tape le premier)
Attaque
Force
Défense
Résistance
Tir (plus la force du tir et LES portées)
Courage / Peur
Discipline

Un jet de caractéristique

1D6 + la caractéristique associée doit être supérieur à la difficulté (qui peut être fixe ou variable), ou simplement au jet de dé de l'adversaire.
Un 1 est un échec.
Un 6 peut être relancer pour ajouter le nouveau résultat (un 6 suivit d'un 4, donne un résultat total de 10 + la caractéristique).

Un tour de jeu

On commence par mélanger les cartes qui représentent les combattants.
Chaque joueur effectue un jet de discipline en prenant la meilleure de son armée.

Phase de mouvement

Le vainqueur du jet de discipline commence à piocher. Si la carte lui appartient, soit il déplace la (les) figurine(s) qui s'y rapporte(nt) soit il la met en réserve.
Si elle appartient à son adversaire, ce dernier est obligé de la jouer.

Phase de tir ? magie

Les tirs et les lancers de sorts se font dans l'ordre décroissant des initiatives.
Une arme de tir a trois portées : Courte, moyenne et longue.
Plus la cible est loin, plus la difficulté est élevée.

Phase de corps à corps

Séparation des mêlées
Le vainqueur du jet de discipline sépare les mêlées comme bon lui semble, puis décide de l'ordre dans lequel elles vont être résolues.

Initiative

Chaque joueur effectue un jet d'initiative, le perdant doit dire ce qu'il veut faire de ses dés (attaquer ou défendre), sachant que la plupart des figurines ont deux dés (deux attaques ou deux défenses ou une attaque et une défense).
Le vainqueur du jet d'initiative frappe en premier.

Difficulté

L'attaquant fixe la difficulté qu'il devra atteindre pour réussir son attaque, sachant que pour la parer, l'adversaire devra battre la même difficulté avec son jet de défense.
Exemple : Une attaque de 4, face à une défense de 3. L'attaquant se fixe une difficulté de 7 (3+). Le défenseur devra faire 4 ou plus pour parer.

Pour tuer

2D6 + Force - Résistance.
Le plus petit des 2D6 localise la blessure (1=Jambes, 2=Bras, 3=Torse, 4,5,6=Tête).
On se réfère ensuite à un tableau à double entrée : Le premier résultat donne la ligne, la localisation, donne la colonne.
On tombe dans une case qui indique la gravité de la blessure (Sonné, Légère, Grave, Critique, Tué Net)
Une figurine blessée subit des malus. Plus la blessure est grave, plus les malus sont importants.

Les "+"

Jeu Rackham (figurines de qualité, sorties régulières)
Gestion individuelle des figurines.
Pas de restrictions de liste d'armée.
La possibilité de pouvoir fixer soi même les difficultés.
Un nombre incroyable de sorts.

Les "-"

Déplacements dans un ordre aléatoire (vive les règles persos').
La chance prend une place TRES importante.
Trop de compétences et capacités spéciales qui, au bout du compte, alourdissent le jeu.
Le nombre des sorts et des capacités incitent les joueurs à "comboter"

Rag'Narok

Format

Rag?Narok commence là où Confrontation s'arrête.
500 PAs, c'est un tout petit Rag?Narok, à 1000, ça commence à être intéressant (pour débuter), à 1500, on s'amuse, et plus, c'est de la bonne grosse bataille.
Mais on n'a pas forcement BEAUCOUP plus de figurines qu'à Confrontation (une quarantaine en moyenne en 1500 points), car on peut se permettre de prendre des Mages de plus haut niveau tout équipés à 200 PAs, ou des Légendes Vivantes à plus de 300 PAs.

Les caractéristiques.

Les mêmes que pour Confrontation :
Mouvement (en centimètres)
Initiative (pour savoir qui tape le premier)
Attaque
Force
Défense
Résistance
Tir (plus la force du tir et LES portées)
Courage / Peur
Discipline

Un jet de caractéristique

1D6 + la caractéristique associée doit être supérieur à la difficulté.
Un 1 est un échec.
Un 6 peut être relancer pour ajouter le nouveau résultat (un 6 suivit d'un 4 donne un résultat total de 10 + la caractéristique).

Un tour de jeu

Chaque joueur effectue un jet de discipline en prenant la meilleure de son armée.
Le vainqueur choisit qui commence.
De plus, le résultat de ce jet (et le rang du commandeur) donne plus ou moins d'ordres supplémentaires (qui pourront être assignés à des régiments sans meneur par exemple, qui ne peuvent normalement pas recevoir d'ordres.

Phase d'ordres

Chaque joueur donne secrètement des ordres à ses régiments (deux au maximum).
Il existe des ordres d'action (course, mouvement et tir, charge?) et des ordres de réaction (réception de charge, poursuite?)

Première phase de tir - magie

Les unités qui ont reçu un ordre de tir rapide (ou les unités disposants de la compétence Harcèlement), peuvent effectuer un tir "rapide" (avec malus) ou lancer un sort en incantation rapide (avec malus).

Phase de divination

C'est au tour des prêtres de faire leur office?

Phase de mouvement

Chacun leur tour, les joueurs dévoilent l'ordre d'un de leur régiment qu'ils veulent utiliser (dans le cas ou le régiment a reçu deux ordres).

Deuxième phase de tir ? magie

Les autres troupes de tirs et les magiciens agissent'

Phase de corps à corps

Le gagnant du jet de discipline choisit quel corps à corps va être résolu en premier.
Dans chaque corps à corps, on sépare les corps à corps par "type".
Par exemple, dans un corps à corps opposant un régiment de Lanciers avec Etat Major (Champion + Musicien + Porte Drapeau) et un régiment de Squelettes menés par un Guerrier Crâne, on peut avoir :
1 Champion face à un Squelette
1 Guerrier Crâne face à un Porte Drapeau et un Lancier
1 Musicien face à un Squelette
9 Squelettes contre 7 Lanciers (cinq 1 contre 1 et deux 1 contre 2)
Soit 5 types de corps à corps.
Le gagnant du jet de discipline choisit par quel "type" on commence.
Chaque joueur effectue un jet d'initiative, le perdant doit dire ce qu'il fait de ses dés (attaquer ou défendre), sachant que les troupes de base ont un dé, et les personnages et les grosses créatures, deux voire plus.
L'attaquant frappe et s'il tue une ou plusieurs figurines, il choisit les figurines qu'il enlève chez son adversaire (cela lui permet par exemple d'enlever les figurines qui pourraient encore taper)

Pour tuer

On compare la force du coup et la résistance de la cible, et on se réfère à un tableau pour savoir le seuil à atteindre avec 1D6 pour infliger 1, 2 blessures ou plus (sachant que les troupes ont 1 point de vie, plus pour les personnages et les grosses créatures).

Les "+"

Jeu Rackham (figurines de qualité, sorties régulières)
Le coté tactique des ordres qui obligent à une vraie réflexion stratégique.

Les "-"

Les pions d'ordres trop difficiles à reconnaître (vive les pions maison).
Beaucoup de jets de dés "pour rien" (il faut réussir un jet de discipline pour courir?).
Les mêmes caractéristiques que pour Confrontation, et le même coût alors que les jeux sont différents.

Hybrid

Format

Rarement plus de 7-8 figurines.
Moins si on en prend des "grosses"

Les caractéristiques

Combat Offensif
Combat Défensif
Tir
Déplacement
Valeur naturelle (qui correspond à la caractéristique de base, et au nombre de points de vie)

Un jet de caractéristique

Il faut faire sa VN (Valeur naturelle) (modifié par d'éventuels bonus-malus) ou moins sur 1D10.
Les autres compétences servent uniquement à choisir quel niveau d'action effectuer (par exemple avec un Combat offensif de 1, on ne peut faire QUE des frappes basiques, mais pas de frappe experte ou de coup de maître)

Un tour de jeu

1D10 départage les adversaires. Le plus grand choisit qui commence. Puis, chaque joueur "numérote" secrètement ses figurines en plaçant à l'envers un jeton numéroté près de chaque figurine.
Elles seront activées simultanément dans l'ordre qui leur a été assigné : Joueur 1, figurine 1, joueur 2, figurine 1, joueur 1, figurine 2, joueur 2, figurine 2, joueur 1, figurine 3 etc.?
Lorsqu'une figurine est activée, on choisit quel mode elle va choisir : mouvement (pour faire des mouvements spéciaux), tir, attaque ou défense.
Elle peut ensuite bouger (sans faire de mouvement spécial) et effectuer une action parmi celle auxquelles elle a accès dans le mode qu'elle a choisi.
Exemple : J'active mon Sénéchal (parce que c'est son tour), je choisis de l'activer en mode Tir.
Il peut se déplacer et effectuer un tir de base ou un tir de précision mias pas de tir expert, parce qu'il n'en a pas le niveau...

Pour tuer

Chaque attaque non parée inflige un point de dégât.
Une figurine a autant de points de vies que sa VN.
Une figurine blessée subit un malus égal à son nombre de blessures dans toutes ses caractéristiques.

Les "+"

Jeu Rackham (figurines de qualité, sorties régulières)
Ambiance "Space Hulk" Médiéval.
De très nombreuses cartes que l'on peut jouer à tout moment et qui apportent de réels rebondissements.

Les "-"


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Mitgard
post 22/06/04 , 11:48
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c'est curieux j'ai l'impression qu'ils se répetent sur ce post... arretez de donner quinze fois les meme réponses que moi....

sinon niveau fig a peindre je conseille les lions pour la lumiere ou les dirzs pour les tenebres. maintenant c'est vrai que je prefere les dirzs, pasque leur BG dechire et qu'il y a plein de détails a peindre ( sang, rouille, mélange de chair de muscle et de métal, fiole et seringues liquides bizarres qui suintent...etc) Mais je suis pas d'accord avec le fait qu'ils sont imbattables. La compétence mutagè_ne te permet en fait debooster un mec possédant cette compétence d'1dé6 + ou - un malus indiqué sur la carte pour chaque tranche de 100 pa possede cette competence dans ton armée. donc si tu joue a confrontation ( en général la partie est de 300 pa) ben tu peux en booster que 3 a chaque tour. bien sur d'un tour a l'autre rien ne t'empeche de changer la fig qui a le mutagene mais c'est la que ca devient chaud, si tu te plante de mec tu te prend un bon coup sur le coin de la gueule et tu peux perdre facilement quoi qu'en disent certains.

en gros les dirzs ont pas mal de troupes et la possibilité de se booster mais si t'es mauvais en stratégie et que tu prévois pas correctement les avancées de l'adversaire tu l'as dans le cul. Bien sur sur des scénars du style course on a l'avantage, certaines créatures se déplacent vite et peuvent etre boostées, mais apres c'est du fairplay... pour preuve c'est rarement les dirzs qui gagnent dans les tournois... a croire que ca vient pas de l'armée mais du joueur ( non j'me lance pas de fleurs)

bon apres certains te diront qu'un nemesis extermine facilement des mecs genre a la derniere partie que j'ai faite contre sered qui a perdu ses deux persos dans le meme tour, mais 1 le nemesis coute plus cher, et 2 je les ai engagé l'un apres l'autre expres pour pas etre en sous nombre ( donc oui j'avais prévu son mouvement et oui c'est de la stratégie sans passer par le raisonnement fourbe que vous me prétez). en 1 tour il a perdu 150 pa, mais s'il avait mi les deux sur mon clone j'aurais eu mal. bizarrement au tour d'apres son executeur m'a mis en critique en 1 tour. et il vaut bien moins cher. Qui plus est je ne lui ai pas mis de mutagene de la partie...


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Triz'
post 22/06/04 , 12:59
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QUOTE
Bien sur d'un tour a l'autre rien ne t'empèche de changer la fig qui a le mutagène mais c'est la que ca devient chaud, si tu te plante de mec tu te prend un bon coup sur le coin de la gueule et tu peux perdre facilement quoi qu'en disent certains.

C'est pas une question d'être chaud ou pas, c'est qu'une fois que je suis déployé, tu connais mes troupes délite et mes régiliers, et tu peux gérer. Moi je sais jamais où sera le point fort ou le points faible de ton armée. D'autant plus que ça change à chaque tour.

Moi je peux pas anticiper d'un tour sur l'autre, car tu choisis où tu veux être fort et où tu veux être faible.

Mais on s'écarte du sujet...

PS : En clair, cette figurine demande un peu de retenue, évitez d'en jouer 3 à chaque fois - Le SDEN, à propos des Hybrids...


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Shuriken
post 22/06/04 , 15:58
Message #7





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Eh bien merci à tous de vos réponses précises et complètes !

Je vais de ce pas me renseigner sur les boutiques que vous m'avez citer, je pense que je vais pouvoir facilement y touver mon bonheur...


Donc d'après ce que j'ai compris, le règles sont gratuites et en libre circulation, les profils des fig' sont fournis avec sous forme de cartes...
Triso ton petit descriptif des règles est bien sympa, mais comme je n'y connait rien, j'avoue avoir été un peu perdu là... ( PA = point d'armée = coût de la fig' ? )
Sinon j'ai cru y retrouver un semblant d'inquisitor ( bien que je n'y ai jamais joué ), avec la localisation des dommages et les malus des blessures légères, graves, critiques...

Mais n'est -il pas possible de téléchargé directement les règles ?
++ EDIT
Toutes les règles sont -elles présentes dans leur intégralité ici ?? : http://www.confrontation.fr/index_htm.html
++

Bien que le mieux soit encore d'apprendre directement de la part de joueurs vétérans...
QUOTE
bon si t'es gentil on vera si on t'invites a une bataille.

QUOTE
SUR CE FORUM !
NOUS !
VIENS !

En effet ça serait un honneur ; )

QUOTE
La technique du MNM n'est pas obligatoire, c'est qu'au debut de rackham Cyril Abati (peintre de l'époque)à lancé ce style qui est devenu la marque de fabrique rackham, il semblerait que depuis le salon de la maquette rackham ait ouvert ses concours à autre chose que le MNM.
Personnellement cela fait 2 ans que je me consacre à cette technique de peinture car elle me donne pas mal de liberté dans le placement des reflets metalliques mais le TMP est aussi bien, ce qui compte c'est le resultat pas la technique employée!


Ah un grand artiste Cyril Abati : )
Mais bon, je ne peints que depuis un an à peine ! 10 mois pour être précis... ( cf mon exarque banshee pour le concours sur la gallerie, pourtant je la trouve assez réussie pour mon niveau... ), alors forcément j' appréhende un peu de délaisser les pigements métalliques...
Mais bon avant de me lancer dans Confrontation je compte bien finir de peindre mes Eldars, histoire de peaufiner ma "technique" et de ne pas avoir de fig' non peintes sur les bras ( bou Triso ! pas bien ! )

Donc je pense me lancer dans une armée de...
Griffons d'Akkylanie !
QUOTE
ou comment etre un pd en armure et faire chier son monde

D'ailleurs merci bien à Mitgard qui fut mon élément décisif...

Alors je pense acheter ma première fig' vers la rentrée ( bah oui avec les vacances et en plus mes Eldars à terminer )
un conscrit ou un lancier, ça vous parait bien pour commencer ? ( et puis vu que Confront ce n'est que des Escarmouches, 2 armées ça doit facilement être gérable [ je pense là aux alchimistes de Dirz] )

Et pour finir, est -ce que Rag'narok est-jeu populaire ? 50 - 60 fig' en métal à aligner quand même... mais bon j'aime beaucoup les batailles épiques !

En espérant rouler un jour les dés avec vous...
Encore merci : )


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Triz'
post 22/06/04 , 17:11
Message #8


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QUOTE
Donc d'après ce que j'ai compris, le règles sont gratuites et en libre circulation, les profils des fig' sont fournis avec sous forme de cartes...

C'est exactement ça.
En fait, si tu achètes un combattant, tu auras "Confrontation" : les règles de combat.
Si tu achètes un Mage, tu auras "Incantation" : les règles de magie.
Si tu achètes un aventurier, tu auras "Incarnation" : les règles d'aventure et d'expérience (pour faire "tes" troupes).
Si tu achètes un prêtre, tu auras "Divination" : les règles de foi.
Et si tu achètes une machine de guerre, tu auras "Fortification" : les règles de siège et de machines de guerre.

QUOTE
Mais n'est -il pas possible de téléchargé directement les règles ?
Toutes les règles sont -elles présentes dans leur intégralité ici ?? : confrontation

Et non : il faut aller sur le SDEN, rubrique "Règles".
Le SDEN est un des site incontounables de Confrontation (malheureusement mis à jour assez peu souvent ces derniers temps, depuis la disparition tragique d'un de leurs chroniqueurs en fait), avec toutes les caracs et une petite critique à chaque fois.

QUOTE
un conscrit ou un lancier, ça vous parait bien pour commencer ?

Le Lancier, ou le Conscrit, c'est la troupe de bôze de bôze. Y'a pas en dessous...

Pour commencer, il faut généralement un perso, des troupes de base, et un peu d'élite (Templiers).

Ensuite, il va te falloir apprendre les règles de magie. Avec un Inquisiteur (incontounable) par exemple.

Puis la Foi, là je sais pas trop, Sered (Manu pour les intimes) pourra mieux te conseiller que moi.

Après va te falloir ouvrir un nouveau sujet dans la section "Tactiques"...

En attendant, tu peux aller faire un tour par là...

QUOTE
Et pour finir, est -ce que Rag'narok est-jeu populaire ? 50 - 60 fig' en métal à aligner quand même... mais bon j'aime beaucoup les batailles épiques !

Pour te donner une idée, je joue à Confront' depuis 5 ans, j'ai toutes les figurines de Lions en double (sauf perso, Etats-Majors, les Fauconnirs, Faucheurs, et cavalerie (j'en ai 4 sur 3 modèles)), et je suis un peu short pour du Rag'Narok en 1500 PAs (au fait, oui, PA=Points d'Armée...)

QUOTE
En espérant rouler un jour les dés avec vous...

Avec plaisir, c'est très bien de commencer Confrontation accompagné pour comprendre toutes les subtilités, le problème c'est qu'on joue avec "nos" règles...

Enfin bon, on verra ça...

QUOTE
Bouh Triso ! pas bien !

Et Gnagnagna... smile.gif

QUOTE
J'appréhende un peu de délaisser les pigements métalliques...

Moi j'apréhende tout court de prendre un pinceau avec mes deux pieds gauches carrés...


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Mitgard
post 22/06/04 , 23:04
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nos regles c'est beaucoup dire. disons qu'on a complété les manques.


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Shuriken
post 17/08/04 , 1:12
Message #10





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QUOTE
Descartes (y?en a un dans le quartier St Michel) : carte de fidélité, 15? offerts, dès que t'as atteint 150 ?.
Dans le même coin (plus près du RER et du Metro) : Starplayer (comment il marche leur système de copte déjà ?


Est-ce que quelqu'un pourrait me donner les adresses et les stations de métro de ces deux magasins ?
Je lui en serais gré, merci ^^

Shuriken - de retour, et qui va enfin se mettre à confront'


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Triz'
post 17/08/04 , 8:53
Message #11


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[HS TOLERE]
Saint Michel.

Tu t'arrange pour sortir au plus près de Notre Dame, et tu remonte la rue Saint Jacques.

Descartes est au croisement Rue Saint-Jacques - Rue des Ecoles.

Pour Starplayer, c'est un peu plus compliqué, tu montes la rue Saint Jacques toujours, mais au grand Carrefour (avec le magasin de BD, la Fnac Jeux vidéo...) tu pars à gauche, et encore plus loin à gauche.

C'est plus clair sur leur site (starplayer.com je crois).

Sinon Mappy.
[/HS TOLERE]


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Shuriken
post 18/08/04 , 11:52
Message #12





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Merci encore pour ces précisions, je vais y faire un tour cet après midi, j'ai jeté mon dévolu sur starplayer ( d'après le site ça à l'air d'être une bonne boutique )
Merci aussi pour mappy, je ne connaissais pas et c'est bien utile ( eh oui je ne suis parisien que depuis 1 an... )

Je vous tiens au courant ; )

Shuriken - Joueur confront' en puissance...


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Mitgard
post 18/08/04 , 18:01
Message #13


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la premiere boutique de starplayer est rue st jacques ( c'est la boutique carte et jdr) l'autre boutique est dans une rue adjacente le mieux quand tu viens de la station de metro est de faire un arret a la premiere boutique et ils t'expliquent ou est l'autre ( a 100 metres a peine)


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Shuriken
post 18/08/04 , 19:08
Message #14





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Merci quand même mais c'est bon là, je suis déjà allé faire mes emplettes, sous l'averse torentielle qui a sévit cet après midi...
C'est bien sympa là-bas, c'est autre chose que dans une boutique GW...

Bon j'ai ( encore ;p ) besoins de vos conseils ô combien avisés, donc je vais continué sur ce topic, à moins bien sûr que les modos n'y voient un quelconque inconvéniant ( ça pourrait bien avoir sa place dans " Tactique " mais j'ai une question niveau modélisme )

J'ai donc acheté un blister de 3 conscrits ainsi qu'un personnage, Garell le rédempteur.

Nouveau jeu, nouvelle armée, j'ai décidé de prendre de bonnes résolutions dans mes méthodes de travail... wink.gif

- Bon j'ai soigneusement ébarbé mes fig' ( ce qui fut facile, la finition des fig' est impressionnante, j'ai rarement vu un tel niveau de détail chez GW ), découpé les socles au cutter, et là première indécision : dois-je socler ?

plutôt pour, car un beau socle permet de relever tout le charme d'une fig', je dirais même que je suis plutôt de l'espèce des " anti non-socleurs "

plutôt contre, car vu les détails et l'échelle des fig', je risque surtout d'en foutre partout et de me retouver avec des fig' semblant déambuler maladroitement parmi des gravas qui leurs arrivent au-dessus de la cheville...
Et les figurines " témoins " , que l'on peut voir sur la boutique en ligne et les cartes, ne sont pas soclés...

j'aimerais donc l'avis de ceux qui ont déjà tenté l'expérience

- les conscrits
bah oui leur équipement est modulable, mais n'est pas interchangeable pour autant !!!
Je solicite donc maintenant les brillants tacticiens du forum, car je n'y connais rien :dsl: :
Que choisir ? lance (+1 A), masse d'arme (+2 F ) ou épée batarde (+1 I ) ?

- Et sur le plus long terme, c'est à dire une fois que j'aurais fini de peindre mes 4 griffons ( j'en aurais facilement pour plusieurs dizaines d'heures rolleyes.gif ) :
Quels troupes me conseillez vous d'acheter ensuite ? ( les templiers me bottent bien, mais entre ceux du griffon, ceux de l'inquisition et ceux de hod je suis un peu paumé, le vendeur m'a conseillé les fusillers car le tir est un point fort des griffons... )
On avait parler brièvement d'une partie d'initiation, serait t-il possible de concrétiser la chose avec mes 4 gus gus une fois peints ?


Merci encore à tous ceux qui prennent le temps de me lire et surtout la peine de me répondre, je sais ô combien il peut être parfois chiant ( appelons un chat un chat ) d'initier un noob qui ne connait rien...


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post 18/08/04 , 20:45
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Alors pour le soclage, mois je fends le socle et je glisse la patoune dedans pour pouvoir bouger les figurines facilement.

Mais je suis pas le bon exemple, vu que je peinds pas.

Tu peux soit les coller sur le socle, soit faire un "décor" sur ton socle, mais j'aime pas les figurines qui sont deux centimetres plus hautes que les autres...

Pour les Conscrits, si un jour tu tombes sur un mec qui veux pas que tu joues les "avec masse" en "count as" "avec épée", tu lui en mets une de ma part...

Ca depends du scenar en fait. Si tu les joues en gardes du corps d'un majo par exemple, prends le +1 def.

L'init est un jet super important, mais contre des Nains par exemple (qui ont une init de merde et une bonne armure, la question ne se pose même pas ! C'est +2 force direct !

Et enfin pour la suite, les fusilliers sont en effet un MUST HAVE du Griffon.

Les Inquisiteurs sont aussi souvent là, je dirais un MUST HAVE du Griffon d'il y a quelque années... Il y a mieux depuis. Manu (Sered) te conseilleras mieux.

Voilà des listes trouvées sur le forum confront (300 PAs pour 60?)

QUOTE
Mira ou misericorde
3 fusillers
3 Templiers
3 duellistes
2 thallions


QUOTE
1 blister Sapon le Precheur
1 blister de Templiers du Griffon
1 blister de Thallions
1 blister de Fusillers
1 blister de Conscrits


QUOTE
_ 2 Executeurs (40PA)
_ 3 duelistes (57PA)
_ 1 magistrat + sentence du condamné (46)
_ 4 thallions (88PA)
_ 3 fusilliers (57PA)


QUOTE
Mira la téméraire +hauteclair (son arme) 82 pa et 9,10?
-1 blister de 3 fusiliers 57 pa et 9,10?
-1 blister de 3 templiers 66 pa et 10,70? (choissisez de preference le 2e blister contenant des figs vraiment plus belles au niveau de la pose)
-1 blister de 3 duellistes 57 pa et 9,10?
-1 blister de 2 executeurs 40 pa et 8,40?


QUOTE
Arkhos (8,40 E)
3 Templiers (10,70 E)
2 Executeurs (8,40 E)
2 Fusiliers (9,10 E)
3 Lanciers (9,10 E)


QUOTE
Pretresse de Fer (9,10 E)
(Icone Ardente + Brulure des Infideles + Arme des Clercs)
2 Thallions (8,40 E)
2 Thallions (8,40 E)
3 Templiers (10,70 E)
2 Executeurs (8,40 E)


QUOTE
Garell le Redempteur (9,10 E)
1 Exorciste du Griffons (7,60 E) ou le Chevalier Templier de Hod
1 Senechal Templier de Hod
3 Repurgateurs du Temple (19,10 E)
3 Templiers (de Hod) (10,70 E)


QUOTE
Abel II
2 duellistes
2 fusilliers
2 conscrits
1exé
1exé de l'inquisition
1 inqui+ onde de ferveur
2 templiers


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Mitgard
post 19/08/04 , 22:36
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alors pour le soclage... non bien sur t'es pas obligé, mais si tu peins bien avoues qu'avec le niveau de gravure de la fig ca serait gaché.

la si tu socles, t'as plusieurs solutions, 1/ tu fais comme triz', tu coupes le socles et tu rentre la barre de la fig dedans,
l'interet c'est jouable tout de suite,
l'inconvénient, ca se barre tout seul et c'est pas stable. surtout si tu peins, y'a rien de plus con que de tenir ta fig par le socle pour peindre et de la voir se casser la gueule sur la moquette d'un coup brisant tes efforts...

2/ tu peins ta fig a part sans couper la barre et sans la coller sur le socle, en tenant ta fig par cette fameuse barre.
l'avantage, tu peux atteindre facilement certaines parties
l'inconvenient, quand tu attrapes ta fig apres la peinture, que c soit pour la coller dans le trou du socle, ou pour couper la barre de plomb, tu nike ta peinture.

3/ tu coupes la barre de plomb ( attention les anciens modeles de rackham le supportent bien, les nouveaux alliages sont moins résistants et ont tendance a casser aux chevilles

( pour que ca pete pas, coupe a 999% chaque pied de facon a se que ca ne torde pas l'autre pied quand tu donne tes coups de scie, puis CASSE la barre d'un coup sec, de cette facon tu conserve tes chevilles intacts et tu n'as qu'a mettre un coup de lime rapide sous les pieds pour les stabiliser)

une fois la barre coupée, soit tu attache ta fig sur un support pour peindre ta fig et socler ton socle a part tranquille et ensuite assembler les deux ( c'est bien mais ca nike la peinture quand tu détache ta fig de son support de peinture)
soit tu fais comme moi a savoir, je socle mon support des le depart. une fois que mon socle me convient je colle ma fig dessus ( ca me permet de faire les eventuelles conversions necessaires pour que la fig colle bien sur mon socle).
l'avantage de cette technique, c'est que le support pour peindre tient bien en main, tu ne nike pas ta peinture en la manipulant trop apres, et comme je soucouche mon socle et ma fig en meme temps, les deux bénéficient du meme traitement de peinture et restent donc bien homogène.
l'inconvenient, c'est que suivant la gueule du socle que tu fais les parties basses ou l'entre jambe des figs est moins pratique a peindre.

voila t'as toutes les méthodes... a toi de choise comme diraient certains...


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Mitgard - peintre-justicier désabusé en chaussettes, rêveur invétéré, fidèle de la malchance / infini, ennemi personnel : moi-même. Chapelier fou par intérim.

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Shuriken
post 20/08/04 , 1:27
Message #17





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Eh bien, je suis assez étonné que vous avez tous les deux fait une " fixation " sur ma première question...
J'hésitais simplement entre socle nu ou socle avec sable et herbe...

Bon si vous voulez savoir j'ai opté pour un beau socle complet ( bah oui un carré tout noir c'est bien trop bête, je me demande pourquoi les fig' témoins ne sont pas soclés... ), j'ai donc procédé comme d'habitude ( je colle la fig sur le socle apres l'avoir coupé pour faire passé la barre, sable avec colle pva, sous couche, et je peint tout de suite le sable car je procède au brossage à sec avec un vieux pinceau, et j'en fout plein sur les jambes de la fig', l'herbe statique je la rajoute en dernier lieu, une fois que la fig' est finie )

La suite section modélisme dans quelques jours pour un premier conscrit ( ou ma première tentative de nmm avec reflets bizaroïdes... enfin vous verez bien... )


Sinon, sans vouloir abuser de votre temps libre, votre avis sur épée batarde/masse d'arme/lance de guerre est toujours le bienvenue... ( à la rigeur j'écarte les masses d'arme d'office car ce sont les moins belles et je compte les épées en count as quand ça me chante, comme l'a suggéré Triz'... reste encore les lances )


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Voici le bon grain, le manger est à la portée de tous les imbéciles, mais notre Seigneur dans sa divine sagesse a prévu une meilleure façon de le consommer, élevons une prière de remerciement à notre créateur qui dans sa gloire céleste nous a donné la bière.
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Mitgard
post 21/08/04 , 12:47
Message #18


Chapelier toqué
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la dessu je peux pas etre de bon conseil, j'ai un régiment de chaque quand la question se pose. pour les griffons perso je prefere la hache, mais comme je suppose que tu as pris les blisters et pas la boite ( le rendement est meilleur tout de meme) moi c'est ou la masse ou l'épée, les lances griffons je les trouve laides.


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