Question au Duc du Changement, horde demoniaque de tzeentch 1500points Outline · [ Standard ] · Linear+

[Philidork]

Tagazok à tous
je suis un chti nouveau sur le forum et je me pose des petites questions
je voudrais jouer une armee horde demoniaque de tzeentch à 1500 malheuresement il a plusieurs probleme :
-le choix des persos : catastrophique --> demon exalté obligatoire (general..) de +
on peut prendre peu de parchemenins de dissipation (enfin l equivalent demoniaque)
-le fait que les horreurs soient noyau de l armée
bref quelqu'un a t il des solutions'? ou du moins un petit truc pour attenuer ces (gros) desavantages'?

@++

[Khaelein]

Le choix des persos: il suffit de n'en prendre qu'un et ce sera bien suffisant crois moi, bien qu'une grande bannière soit plus qu'uitle.
Pour les parchemins de dissipation lorsqu'on voit qu'un champion horreur est un magicien niveau 1 on n'as pas trop a craindre et une seul récompense brise sort suffit.

Les horreurs en noyau de l'amrée, ce n'est pas forcément un problème, par 10 avec un champion et c'est tout cela coûte 199 points, c'est un peu cher mais c'est du chaos et tu peux te permettre d'en prendre deux unités voire trois.

Il n'y a pas que des défauts quand même, les pyrophores, le char et les incendiares en tirailleurs peuvent être très efficaces, sans oublier les sempiternels hurleurs.

Allez essaye de faire une liste avec ces conseils et on la critiquera.

KLN

[Philidork]

bon voici mon "premier jet"

general : demon exalté brise sort, marque de tzeentch.................360
Herault demoniaque : marque de tzeentch, parch de dissipation.....175

10 horreurs : 1champion ............................................................199
5 incendiaires.............................................................................125
10horreurs : 1champion..............................................................150
3hurleurs....................................................................................99
3 pyrophores..............................................................................210 (cher :/)
1char.........................................................................................130

soit 1497points

sachant que demain je joue cette armee contre orques et gobelins et elfes noirs, suels conseils pouvez vous me donner? merci

ps : @Khaelein +1 sur le fait que cette armée a quand meme des trucs biens
pps : 36 figurines a peindre tranquil!

[Philidork]

arg zut le herault démon c est en fait 220 points!!! que faire?? carrement le suprimer? puis gonfler les effectifs,???

[Khaelein]

Alors il y a quelques erreurs et quelques unités un peu inutiles à 1500 points mais voyons au cas par cas

general : demon exalté brise sort, marque de tzeentch.................360

Bon je sais c'est char, je serais d'avis de passer brise sort sur le héros

Herault demoniaque : marque de tzeentch, parch de dissipation.....175

Laisse le du chaos universel, il n'y a pas besoin de plus de magiciens dans cette armée, et met lui brise sort, note qu'il n'as pas accès aux parchemins de dissipation.
Fais en également un porteur de grande bannière qui est indispensable en légions démoniaques.

10horreurs : 1champion..............................................................150

199 points

3hurleurs....................................................................................99
3 pyrophores..............................................................................210 (cher :/)
1char.........................................................................................130

Avec le démon exalté ça fait vraiment beaucoup de volants pour 1500 points, je serais d'avis de retirer les pyrophores trop chers a ce format pour ajouter une seconde unité d'incendiaires

Voila c'est tout pour aujourd'hui
KLN

[Aekhold]

Pour bien protéger ton unité d'horreurs tu peut leur confier une icône impie et mettre le porteur de la Grande bannière dedans en lui donnant la bannière du changement c'est qui leur donnera une Sv inv 3+.

Notes : le sort flammes jaunes compte comme améliorateur de +1 à la sv inv (WD126)
Et l'icône impie leur donne déjà une sauvegarde invulnérable à 4+ c'est qui le fait passé à 3+.

De même pour ton démon exalté donne lui splendeur diabolique et familier de sort c'est ce qui te donnera 2/6 chances d'avoir un sort de corps à corps imagines la satisfaction de ton adversaire après t'avoir dissipé flammes orange et toi faisant passer ton sort flammes jaunes lui donnant une Sv inv 3+.

Edit de KLN : On s'applique svp ou on utilise le correcteur de word

Ce message a été modifié par Khaelein - 09/10/04 , 20:47.

[Philidork]

merci pour tes conseils
2/3 trucs quands meme :
le herault demoniaque n a le droit qua 25 points d objets magiques (recompenses demoniaque plutot ) et quand je dis parchemin de dissipation je parlais de l'équivalent démoniaque.

Et puis malheuresement pour avoir 2 unités d'incendiaire et une de hurleur il me faut 3 unités d'horreur (si j'ai bien lut la règle de noyau de l'armée).

la grande banniere est si importante que ca (bon 25 points ce n'est pas trop cher)???? j hésite à mettre une banière de colère pour mettre un peu la pression a la magies mais elle est un peu cher...

sinon interet de la marque de tzeentch pour le herault démoniaque : chevaucher un disque (j'aime bien les volants ) quoique figurine individuelle avec 6 de mvt c'est déja pas mal :/

remarque je me suis déja amuser à convertir des pyrophores et j'ai envi de les utiliser
bon ba il me reste qu'à refaire une liste.....

[Philidork]

bon ba nouvelle liste :
1demon exalté : marque de tzenntch, maître en sorcellerie brise sort 350points
2*10horreurs + champion
14horreurs + champion
657points (ouillle)
3hurleurs 99points
1char 140
2*5incendiares 250
total 1496

le petit problemec'est que les 657 points d'horreurs m'ont l'air un peu facile a prendre pour l adversaire

Quand même l'avantage d'avoir beaucoup de volant c'est de pouvoir jouer la nulle assez facilement ^^ (elfe sylvain pOwAAA)

sinon je peut peut-être remplacer 5incendiares et 4 horreurs par un héros :/

[Khaelein]

Pour bien protéger ton unité d'horreurs tu peut leur confier une icône impie et mettre le porteur de la Grande bannière dedans en lui donnant la bannière du changement c'est qui leur donnera une Sv inv 3+.

Ce n'est pas le but de protéger une unité d'horreurs sur les deux, et puis on est la pour limiter les sacs a points quand même einh.

De même pour ton démon exalté donne lui splendeur diabolique et familier de sort

Le familier de sort il n'y a pas accès et puis si il le joue bien il chargera ou il veut quand il veut grâce au vol, il limite donc les risques.

e herault demoniaque n a le droit qua 25 points d objets magiques (recompenses demoniaque plutot ) et quand je dis parchemin de dissipation je parlais de l'équivalent démoniaque.

Sauf que la récompense brise sort ne peut être en doucle dans l'armée...
Je sais c'est dur...

Et puis malheuresement pour avoir 2 unités d'incendiaire et une de hurleur il me faut 3 unités d'horreur (si j'ai bien lut la règle de noyau de l'armée).

Non t'as rien compris
En gros le nombre d'unités d'horreurs que tu met dans ta liste de donne le nombre d'unités identiques tu peux poser, comme ce que je viens d'écrire est confus je vais l'illustrer par un exemple:
Tu met dans ta liste 2 unités d'horreurs, tu as accès a 2 unités d'hurleurs, deux unités d'incendiaires, deux unités de pyrophores etc...
Donc tu as ici le droit de poser tes deux unités d'incendiaires, ça n'as rien a voir avec les choix de base.

la grande banniere est si importante que ca (bon 25 points ce n'est pas trop cher)???? j hésite à mettre une banière de colère pour mettre un peu la pression a la magies mais elle est un peu cher...

L'icône majeure du chaos est quasi indispensable, prendre une bnnière spéciale est inutile a mon goût et gâche des points..

sinon interet de la marque de tzeentch pour le herault démoniaque : chevaucher un disque (j'aime bien les volants smile.gif) quoique figurine individuelle avec 6 de mvt c'est déja pas mal :/

Ca fait un perso volant de plus...
Tu est déja bien fourni dans ce genre d'unités et de toute façon le but est d'économiser des points et la marque de tzeench est hors de prix, a toi de voir...

1demon exalté : marque de tzenntch, maître en sorcellerie brise sort 350points

Maître en sorcellerie n'est pas utile a ce format on enlève

2*10horreurs + champion
14horreurs + champion

En 3x10 c'est moins cher

3hurleurs 99points
1char 140
2*5incendiares 250

Ben c'est pas mal mais il manque le hérault avec grande bannière.

KLN

[Philidork]

petites remarques :
- les recompense demoniaques c'est limité à 0-1 par démon et pas par armée dans une hode demoiaque (c'est ce qui est écrit)
-il y a egalement marqué (dans les pages en format pdf en dl free sur le site de la gamesworkshop (je deteste ecrire ce mot) ) que chaque noyau de l'armée permettais de prendre 1unité de base 1 speciale et 1 rare et non pas 1 unité de chaque.. est-ce une coquille?

(je viens de reverifie ces deux points de règles)

[Khaelein]

Après relecture tu as malheureusement raison c'est pas comme avec les skavens, reste que les incendiaires sont plus utiles que les hurleurs et de toute façon avec ce que je t'ai proposé tu as assez d'horreurs pour tous les aligner.
Pour le deuxième brise sort, et bien mea culpa également, met le si tu peut mais avec un nv2 et 3 nv 1 tu part avec 6 dés de dissiation et un parchemin, en milieu amical c'est peu utile d'en mettre plus.
Amicalement
KLN

[Philidork]

de rien de rien tout le monde peut se trompé
même moi sisi :s

bon 2ème jet de liste d'armée, dont je vous fait profiter
puis demain je teste tout ca tranquillemant, rien ne vaut une bonne bataille pour juger une liste .

démon exalté, brise sort 335 points
herault démoniaque, icône majeure du chaos 145

2*10horreurs avec champion 398
2*5incendiares 250

3pyrophore 210
1char (le seul truc de monarmée que je ne modifie pas ) 140
soit 1478points

et il me reste 22 points..
pourquoi pas maître en sorcellerie, splendeur diabolique ou vortex sur le démon exalté ??

[Philidork]

ba voilà je me suis fais 2 petites batailles aujourd'hui et voici un résumé sommaire :
1ère bataille contre une armée d'elfes noirs un peu "space" composée de 2unités de 30 guerier (Adb et bouclier) 2 chars et 2 balistes et de 3 mages.
Ma liste :
1démon exalté (brise sort et splendeur diabolique)
2*10 horreurs avec champion
2*5incendiaires
1char
5pyrophores
resultat : j'ai massacré mon pauvre adversaire

j'ai principalement perdu mes 2 unité d'incendiaires(cibles de divers projectiles magiques ou non :s) et une unité d'horreur (qui a quand meme retenu un char pendant 4 tours ######)

les pyrophores ont detruit les baliste avant de chargé de dos une unité de guerriers.
Malgrès sa liste je vois pas tellement ce qu'aurait pu faire mon adversaire : une fois le champ libre(plus de baliste quoi ) mon char et le démon exalté sont sortis de leurs forêts et ils ont fini le travail....
toutes les remarques constructives sont les bien venues

[Khaelein]

Sache que les volants n'ont aucun droit de pénétrer dans une forêt (tout du moins en volant), je pense que tu as quelque peu fourvoyé ton adversaire....
KLN

[Philidork]

la 2ème bataille c'est déroulée contre une armée de gon la encore un peu space :
4*30 gobs de la nuit avec fanatiques
5*chars (abus ??? ###### non )
et 1 géant
persos : 3*mages (encore :/) et un heros gob (40 points pour le fun )

ma liste :
1démon exalté (brise sort et slpendeur diabolique)
1hérault démoniaque marque de tzeentch et brise sort
2*10 horreurs
3*hurleurs
4*pyrophores
1*char

j'ai sacrifié une unité d'horreur et l'unité d'hurleur et hop plus de fanatiques (12 de moins ###### la aussi liste d'armée pas tout a fait optimale )
ma mobilité, mes pyrophores et le faible commandemant adverse onr fait le reste..

2/3 petites remarques :
-la deffence magique est tout a fait suffisante (même si mon hérault démoniaque est mort au premier tour, lynché par 2D6 touches de force 4.......)
-les pyrophores sont tres puissants : grande mobilité, tres resistant et force de frappe suffisante.
-le char est egalement très (trop??) puissant.. vol et tirailleur compensent son relatif manque de resistance, ses 8 attaques (2hurleurs et 2 pyrophores) de f4 combiné à l'impacte en font une machine a tuer.....

cette armée est-elle un peu "smoquée" (sic ######)

encore une fois "toutes les remarques constructives sont les bien venues "
serviteurs..

ps : si les listes d'armée(OetG, EN) vous parraissent un peu "zarb" c'est normal

@khaelin quand je disais sortir de ma forêt je voulais dire de DERRIERE la foêt smile.gif

et puis les volants ont le droit d'aller dans une forêt... mais en utlisant leurs caractéristique de mouvement ..........

Edit de KLN : Dois_je te rappeler qu'un bouton "modifier existe en dessous de tes posts ? et puis mon nom c'est KHAELEIN