aide tactique chaos Outline · [ Standard ] · Linear+

[sharkkiller]

Bonjour,
J'ai lu plusieurs sujets sur cette partie de forum, et j'ai remarqué , à mon grand regret, qu'il n'y avait pas de "tactica" pour une armée du chaos universel.
Je débute à warhammer et je ne sait pas trop quels unitées, ni quels tactiques employer pour une armée du chaos universel. Etant donné que j'envisagais d'en faire une strictement humaine, en m'aidant des nouvelles regles de "tempête du chaos", je voulais savoir si quelques joueurs expérimentés, et menbres de ce forum, pouraient m'aider et me donner quelques généralitées sur les stratégies à employer et sur comment composer mon armée.

Merci d'avance!

[botrix]

tiens tiens, un rennais... bienvenue à toi!

Bon alorssache qu'iln'y a pas de tacticas ici (à part pour les RdT si je ne m'abuse), car personne n'a eu le courage de s'y atteler... En revanche, tu verras dans la rubrique tactique/règles & dvpt des gens qui ont postés des listes ko à commenter, et tu pourra y trouver de précieux conseils.

une précision cependant: la liste ko présente dans Tempête du chaos n'est pas modulable, si ma mémoire estbonne, sois tu choisis la liste de TdC sois celle de Hordes du Chaos.

[Etienne, Duc d'Aquitanie]

On pouvait disctinctement entendre le tonnerre d'un étalon se rapprochant. Soudain, un Chevalier portant parti d'azur et d'argent fondit sur sharkkiller et lui enfonça sa lance de cavalerie dans l'épaule gauche, le jetant à terre. Faisant faire demi-tour à sa monture, il s'avança de nouveau au galop pour piétiner joyeusement la forme blessée du chaotique.
Alors, vermine purulente, ici, on aime pas les inconnus...Les étrangers, passe encore, mais les inconnus...
Bon, malgré cette entrée des plus théâtrales, ce message est tout ce qu'il y a de plus sérieux. Tu as pu constater que notre forum ne comportait pas de tactica Hordes du Chaos, c'est sans doute que tu as dû faire un minimum de recherches dessus, or la section "Présentation" du Forum est clairement indiquée (en rouge, je vois difficilement comment on peut la louper...), et tu n'en n'es pas dispensé...Navré que tu fasses les frais de cet emportement, mais tu l'as mérité, d'habitude les nouveaux qui se présentent pas, ils sont sur 40K alors tant qu'on en a un, on en profite !
Tu as donc grand intérêt à aller te présenter dans la section appropriée (voir le lien ci-dessus), et à bien développer (tu peux regarder les dernières présentations pour t'inspirer, les longues sont très très bien....). C'est important, j'aurais même pas su que tu étais Rennais, n'eût été de la présence de botrix, qui manie son clavier plus rapidement que moi...Ensuite, pense à passer sur l'Annuaire de la CFW (nouveau lien hypertexte souligné), c'est important...
N'y manque pas, ca serait dommage.
Ensuite, et les autres te diront que c'est mon cheval de bataille en ce moment, surveille l'orthographe. Treize fautes pour environ sept lignes de texte, et encore je te compte pas les accents et les majuscules...Surveille donc bien ca.
Enfin concernant le sujet du post en lui-même, il va falloir réviser un peu la Charte. Enfin, pour l'instant, ca va pas trop mal, sauf de certains points de vue (l'orthographe, entre autres...), mais je voulais surtout préciser (je retrouve plus le sujet précis de Khaelein) qu'il te faut d'abord forger tes propres armes avant que nous puissions les améliorer...En bref : même si je sais que tu demandes des stratégies, il faut que tu nous donnes une base sur laquelle travailler, le genre de choses que tu préfère faire (charger, taper fort, etc), un feeling que tu as pour une stratégie, même générale. En gros, on ne peut pas faire ton armée à ta place (même si je sais que c'est pas forcément ce que tu veux dire, je précise à tous hasards, on ne sait jamais...).
Si tu veux jouer Chaos, peut-être as-tu le livret Hordes du Chaos et Tempête du Chaos, donc fais toi une base, et on te donnera notre avis dessus. Mais commence par faire quelque chose, on ne pourra te parler des stratégies à employer que pour ta force ; même s'il existe des caractéristiques générales plutôt vagues à propos de chaque race ("ouais les breto c'est que de la cavalerie, les nains de l'artillerie, le chaos c'est du corps-à-corps bourrin..."), les stratégies adoptées sont principalement fonctions de l'armée que tu joues, et pas une autre.
Suis ces quelques conseils, et on en reparle...Et vite, avant qu'un modo te tombe dessus...
Titi

[Doomsword]

Muhahaha...
Le (reste du) chaotique est soudain pris dans une bulle verdâtre flottant à trois mètres au-dessus du sol. Une petite forme poilue titubant sous le poids d'une étrange machinerie sort de sous les arbres.
"Treize fautes! Treize, treize, treize, treize! Ounga ounga!" couine le technomage en dansant une roumba autour de son bâton.
Un petit "pip" de mauvaise augure résonne lourdement dans la clairière.
"Ounga, ounga....iiiink?"
Un éclair jaillit de son bâton et le calcine sur place. L'air hébété, il s'écroule.
La bulle disparaît, laissant le reste de sharkkiller en suspension pendant trois secondes cinquante, le temps pour lui de se dire "Gloups", avant de s'écraser au sol dans un grand bruit de tôle froissée, de chaoteux endolori et de rat à qui on a écrasé une patte en tombant.
Étienne, le sourcil levé, s'approche du petit tas fumant qu'est le Technomage.
"Sgrognmf, la Malepierre-Malepierre c'est plus ce que c'était."
"Et ta femme, ça va?"
"Ca va-va, elle est restée a Skarogne avec les mômes. Mon bonjour à ta Damoiselle du Lac. On s'appelle et se fait une b.... hm! Yaaa, vil Bretonnien, viens tâter de mes Malelames !"
Bref, tout ça pour répéter ce qui a été dit, sans cheval, mais avec de la magie (skaven).
Au moins, pour un nouveau, tu as presque une bonne orthographe, et tu respecte une bonne partie de la charte.
A part la présentation. C'est monstrueux.
Bon, pour tes conseils, tu devrais trouver pas mal de monde. Tu as donc lu le livret TdC, mais as tu les HdC' Si ce n'est pas le rat(humour skaven), courzy vite à Monoprix, achète ton livret, tu leeeeuh trouverat (humour skaven) près du rat-ion (vous aurez compris....) rat-cuterie (humour skaven de pire en pire).

Du Sang pour le dieu du Sang!

Étrange, j'ai déjà vu ça quelque part...
Doomsword

[sharkkiller]

Merci pour vos réponses,
Désolé pour l'orthographe, pourtant je m'était apliqué , j'espère que vous m'escuserer s'il y a encore des fautes dans celui-ci; Et pour la chartre et la présentation je m'y met tout de suite.

Voici ce que je pensai mettre dans mon armée à 2000points ( s'il vous plaît ne vous moquez pas):

Seigneur:

-Vardek Crom 230pts

Héros:

-Grand champion du chaos avec bouclier 82pts

-sorcier du chaos niveau1 80pts

unitées de bases:

-3unitées de 25 maraudeurs du chaos avec porte-étendard, musicien, et champion 375pts

-16 guerriers du chaos, avec porte-étendard, musicien, et champion 224pts

-2unitées de 10 cavaliers maraudeurs 260pts

-8 cavaliers du chaos 264pts

unitées spécials:

-2 unitées de 7 écorcheurs, dont 1 grimpe-muraille 210pts

unitée rare:

-canon de l'apocalypse 270pts

TOTAL: 1995pts

Pouvez-vous me donner vos avis'Et me dire quels sont les problèmes de mon armée?

Et que vouais-tu dire botrix par:

la liste ko présente dans Tempête du chaos n'est pas modulable

[botrix]

Shir'aazir observait la scène de loin. Il se décida à intervenir. Il prononça un mot de pouvoir, et la forme poilue (le skaven bien sur, mais bon quand on voit Etienne on peut de demander :P ) fut saisie et démembrée par des tentacules jaillies du sol. Une amulette brilla au cou du bretonnien."Sa pitoyable Dame semble donc avoir quelques pouvoirs", se dit-il. Il tira son épée ornementée.Le Bretonnien tenta bien de se battre, mais qui était-il pour se mesurer à Shir'aazir, Pélerin Noir de Slaanesh? Après avoir réglé son compte au bretonnien, Shir'aazir fit se relever sharkkiller d'un coup de botte. "montre toi valeureux, et peut être Slaanesh te jugeras-t'il digne de ses dons" lui dit-il. Il s'éloigna ensuite, non sans se demander ce que pouvaient bien faire un technomage, un champion du Chaos, un Bretonnien et un Pélerin Noir au même endroit...

voila, iavait pas de raison que je ne participe pas au délire général...

courzy vite à Monoprix, achète ton livret, tu leeeeuh trouverat près du rat-ion rat-cuterie.

si chez nous les skavens, ont sait pas trop gagner, heureusement pour couiner ia moi et Dorathée...

vous aurez tous reconnu la fameuse complainte du barde raté Bernrat Minet (arf)...

[Doomsword]

Il prononça un mot de pouvoir, et la forme poilue fut saisie et démembrée par des tentacules jaillies du sol.

Je t'interdis de me démembrer!

Il s'éloigna ensuite, non sans se demander ce que pouvaient bien faire un technomage, un champion du Chaos, un Bretonnien et un Pélerin Noir au même endroit...

Ainsi que onze troubadours chaotiques, un garde prétorienne gobeline, quatre paysans elfes noirs, deux artilleurs bretonniens et un chevalier-Jedi skaven...

Bon. Passons à la liste d'armée. Déjà, tu as plus d'unité que le minimum requis, c'est rare pour une armée chaotique.

Seigneur:

-Vardek Crom 230pts

unitée rare:

-canon de l'apocalypse 270pts

T'es un grand malade. Monsieur est un barbare...ok. Crom est un monstre de corps à corps, protège le bien et lance des défis à tout le monde.
Quant au Canon, évite de laisser traîner tes troupes pas loin, et empêche les adversaires d'approcher à moins d'une douzaine de pas...mai ça on te l'a déjà dit!

-sorcier du chaos niveau1 80pts

Je vois pas trop son utilité. Il n'est optimisé ni attaque, ni défense. Donc soit:
_tu le passes niveau 2, tu lui mets une Pierre de Pouvoir ou un quelconque Bâton de Pouvoir Irrésistible (sic), et avec un autre sorcier niveau 2 tu lui permets de lancer des sort souvent
_tu lui donnes deux Parchemins de Dissipation et ça en fait un contre-sort presque acceptable.

-3unitées de 25 maraudeurs du chaos avec porte-étendard, musicien, et champion 375pts

Rassure-moi, c'est 375 points l'une? Non' C'est monstrueux. Rajoute leur une marque du Chaos Universel.

-2unitées de 10 cavaliers maraudeurs 260pts

Pas une option' Rajoute leur au moins un fléau ou des Haches de lancer.

-8 cavaliers du chaos 264pts

Rajoute un État Major.

-2 unitées de 7 écorcheurs, dont 1 grimpe-muraille 210pts

Je vois pas trop l'intérêt en partie normale (hors Siège donc); ils sont Éclaireurs et ont le Coup Fatal, c'est sûr, mais ils ont Endurance 3 et pas de sauvegarde...donc planque les biens.
Doomsword

[botrix]

Rajoute leur une marque du Chaos Universel.

ils n'y ontpas accès, ce serait vraiment trop méchant!

Rajoute un État Major.

et baisse leseffectifs! A 5 ou 6 c'est largement suffisant, et bonjour les économies!

Je vois pas trop l'intérêt en partie normale (hors Siège donc); ils sont Éclaireurs et ont le Coup Fatal, c'est sûr, mais ils ont Endurance 3 et pas de sauvegarde...donc planque les biens.

tout à fait. Et un endroit où ils seraientbien planqués, c'est dans ta mallette à figs, pendant que tu sors qqchose de plus judicieux en spé, et pour ca t'as plein d'options: leschars HB sont pas chers et efficaces, les hardes HB sont (par expérience ) redoutables dans une armée composée de pavés d'infanterie.
Mais bon si tu veux absolument faire strictement humain... Il te reste encore la possibilité de faire des conversions si t'es motivé: genre tu fais un char tout pouilleux (en mélangeant un char HB et O&G), tu mets des humains dessus et tu le joues en char HB. Tu peux aussi prendre des maraudeurs, les convertir, et les jouer comme des hardes...

Seigneur:

-Vardek Crom 230pts

Héros:

-Grand champion du chaos avec bouclier 82pts

-sorcier du chaos niveau1 80pts

alors bon ben crom c'est un choix, hein, moi je n'approuve pas... tropcher tout ca tout ca. Par contre, tes 2 autres persos sont presques inutiles.suis les conseils de Doomsword pour le magos, et équipes un peu mieux ton grand champion (par pitié au moins une arme lourde!)

3unitées de 25 maraudeurs du chaos avec porte-étendard, musicien, et champion 375pts

heu la ia un petit bug... A 5 pts le maraudeur tout nu et à 25pts l'état major, tu arrives à 150pts l'unité, cad 450pts les trois. Pense plustot à les sortir par unmultiple de 4 (pour faire des rangs de 4) car les socles sont trop larges pour permettre de la maniabilité avec un front de 5...

16 guerriers du chaos, avec porte-étendard, musicien, et champion 224pts

pitit sacripan tu as oublié le prix de l'état major! Ton régiment vaut en réalité 254pts, mais rassure toi dans cette unité l'état major est inutile, garde juste la bannière (tu peux aussi virer le champion dans les maraudeurs maintenant que j'y pense). Et met un bouclier à tes Guerriers duChaos, c'est un ordre!

2unitées de 10 cavaliers maraudeurs 260pts

heu sors les par 5 c'est tellement mieux...

-8 cavaliers du chaos 264pts

encore une fois: EMC, mais moins nombreux

2 unitées de 7 écorcheurs, dont 1 grimpe-muraille 210pts

rhaaaaaaaaaaaa enlève ca

canon de l'apocalypse 270pts

bah il est bien mais à 2000pts il boufffe vraiment le budget... Les enfants du chaos (surtout de slaanesh)sont très utiles, pis si tu reviens sur ta décision de jouer que des humains, les dragons ogres sont monstrueux...

Et que vouais-tu dire botrix par:

la liste ko présente dans Tempête du chaos n'est pas modulable

et bien je voulais dire que quand tu dis ca:

en m'aidant des nouvelles regles de "tempête du chaos"

calaissait supposer que tu pensais pouvoir mélanger les listes "armée d'Archaon" et "hordes du chaos". Laquelle de ces deux listes choisis tu?

oups, en relisant la liste de l'armée d'archaon, je me rend compte que les états majors sont gratuits chez les Guerriers et les maraudeurs... bon ben voila quiexplique les "erreurs" de calcul et qui répond à ma question!