Attendez je veut pas avoir l'air lourd ,mais, est ce que vous vous rendez compte que a part les elfes les nains et l'empire personne ne peut ne serait ce qu'imaginer tuer un dragon au tir??
Je sais qu'avec le canon mercenaire tout le monde peut se le faire (le dragon) m'enfin des canons mercenaire on en croise pas souvent sur les tables de jeu (je sais meme pas si ils sont encore autorisés).




C'est pourquoi je propose de baisser son endurance à 3, il deviendra ainsi vulnérable a toute les attaques magiques (projo magiques en tete de liste).

Pis je rappelle qu'il est largement tuable au résultat de combat (et horriblement lent).




Sérieusement plus j'y réfléchis plus je me dis que son utilité tactique est faible voir nulle. Le principal interet d'un perso en solo c'est la chasse au magos piéces d'artillerie, unités légéres et sa il y a pas mal de monde qui peut le faire dans l'armée munh.
Aprés il y a certes l'ajout de punch dans une armée qui en manque m'enfin ces défauts ne compensent peut etre pas ces qualités.



Il les encaisse quand meme sacrément bien les boulets ! Bien franchement les hommes arbres font parties des figurines qui ont le moins de défauts dans le jeu (selon moi: c'est trés personnel comme avis). Mais on commence a sortir du sujets la.....




Un point pour toi (1 à 0 me diras tu ) D'un autre coté mon perso est unique par sa force mais aussi par sa lenteur. M7 sans marche forcé c'est trés lent surtout quand on craint la confrontation avec des pavés d'infanteries qui ont M8.

Pis pour pinailler (je suis un grand pinailleur) ont peut faire un seigneur vampire ethérés

Enfin depuis la réédition des HE je me dis que tout peut arriver dans warhammer meme ce qu'on avais jamais cru possible avant.



C'est vrai qu'as bien y réfléchir un sa sera bien. Merci

On part du principe que ton personage éthéré ne peut pas rejoindre d'unité. Mais peut il se joindre à des ancètres? Si oui dans ce cas l'un n'ira plus sans l'autre
De plus le héro mythologique a le droit à tout les objets magique limite le au seules armes voir pas d'objets
Lui metre E4 voir 3 me semble la meillieur optique pour l'équilibrer

Pour le chaman, je le trouve toujours aussi limité mais il est déjà plus compétitif.
Lui autoriserais tu les ojets cabalistiques?

PS je sais que les objets magiques ne sont pas encore à l'ordre du jour mais y penser aide a mieux équilibrer les profils des persos

Bon on va la jouer statistiques, c'est plus simple à expliquer.
Quelle est la chance qu'un tir CT3 F4 enlève un PV à un Dragon à Longue Portée ?
Donc pour toucher 4+ (Grande Cible+Longue Portée), pour blesser 6 et ensuite Sauvegarde d'Armure à 3+. Donc proba totale 1/2*1/6*1/3 de blesser, soit une chance sur 36. C'est faible.
Probabilité d'enlever un PV à ton gars : aucune, quelles que soient les circonstances.
Je sais pas si tu te rends compte à quel point c'est facile d'enlever un ou deux PV à un Dragon à coups de Force 4...Et la Force 4, beaucoup de monde y a accès...
Je vois limite les Bretonniens (qui gèrent le Dragon autrement) et les Rois des Tombes (qui sont les plus mal placés en termes d'anti-dragon), ces deux armées peuvent moyennement gérer...
D'autre part, tu te rends pas compte à quel point ça va être chiant de démolir tout ça au contact...
Tout seul, ok, tu peux lui faire perdre au résultat (et encore, avec ses 5 Attaques, faut se lever tôt pour tenir deux tours), mais il suffit par exemple qu'il charge en même temps que n'importe quelle unité pour contrebalancer ça...Et vu que tu peux pas le frapper, ça risque de durer longtemps...Mettons juste une unité sur un flanc du pavé chargé de face par ton perso éthéré, plus de Bonus de Rang, juste une Bannière et la PU, et en face de ça, y a la prise de Flanc et les dégâts à sens unique causés par ton perso et les quelques dégâts envisageables sur ton unité de flanc...Sinon, Pélerin des Mondes ne rendait pas éthéré, dans la V6 ?Les Gobelins à la Baliste, t'imagines combien de Balistes à 40 points on peut se payer avec un Dragon à 320 mini ?
Orques de même, donc...
Empire, Nains, Hauts Elfes, Elfes Noirs, les Elfes Sylvains vont avoir un peu de mal, mais c'est encore gérable à courte portée de lui enlever un ou deux PV, les Comtes Vampires c'est assez tendu mais à côté de ça y a tout le monde à Force 4 au contact pour gérer, Chaos de même...
Il s'agit pas de regarder qui peut descendre le Dragon au tir en une phase, c'est plutôt qui peut enlever un, deux ou trois PV en une phase...Et ça, à peu près tout le monde peut le faire. Parce qu'avec deux PV en moins, le Dragon est vraiment moins redoutable (c'est à moitié psychologique, mais c'est vrai).Mettons nous bien d'accord, le principal intérêt d'un petit Héros solo qui coûte pas plus de 200 points, c'est la chasse aux Mages/Machines de Guerre.
Vu son gabarit et ses carac, ton perso, son principal intérêt, c'est l'engagement conjoint avec une unité. Et c'est là que c'est bourrin : tu peux le laisser tout seul entre deux unités, ce qui donne une, deux, trois, quatre possibilités tactiques : soit les deux unités chargent la même avec le perso, soit une seule charge avec le perso, soit les deux sur deux unités différentes avec le perso sur l'une d'entre elles...
Alors qu'en V7, l'inconvénient majeur, c'est qu'il fallait garder les personnages dans les unités pour pas les faire tuer, donc ça restreignait leurs possibilités.
Toi, vu qu'on peut pas lui tirer dessus, ça fait beaucoup de choix tactiques, et de faibles chances de le tuer. Après t'as peut-être l'habitude de jouer tes persos morts-vivants en solo, on joue pas forcément pareil, comme tu le dis...D'un point de vue purement bretonnien, le Dragon est aussi maniable que mes Fers-de-Lance, là où les Kuraks passent entre mes unités, donc ma réponse coule de source...Maintenant, dans l'absolu, je pense quand même qu'un Kurak ou Vampire est aussi chiant à gérer qu'un Dragon...Mais comme tu dis, on joue peut-être pas pareil, déjà tu joues Rois des Tombes, qui sont quand même ultra mal placés pour gérer un Dragon (je les mettrais dernier) alors qu'ils peuvent gérer quand même assez facilement un speedy. C'est l'inverse pour les Bretonniens, donc c'est un peu les deux extrêmes...
Titi

Ok bon cédant a la pression populaire(encore qu'elle vient surtout de notre bon duc ) je lui baisse l'endurance a 3 (pis aux ancetres aussi pour faire cohérent). Donc il devient "facilement" butable a l'attaque magique. Voila hop c'est fait !



Vi mais sa va faire un sacré sac a points !!

Maintenant que mes exams sont passés les objets magiques vont arriver trés bientot.



Enfin en meme temps c'est un seigneur a plus de 200 pts pas un bisounours. Il est la pour tuer pas pour faire des calins.

Pis pour les dragons on va poursuivre dans un autre topic si sa vous géne pas ??

Mais il reste éthéré ? Parce que du coup je me demande en toute honnêteté si c'est beaucoup mieux...Bien sûr il sera plus facile à buter, mais dans quelle proportion ? C'est assez flou...Ouais, mais dans la mesure où c'est dur de démolir le sac à points ou de l'éviter (vu qu'il est très maniable parce qu'éthéré)On peut être une brute de corps-à-corps sans aucune option autre que de charger droit devant...Ou on peut être moins fort (moins brutasse) mais avec plus d'options tactiques...
Dans le premier cas, l'adversaire craindra le personnage, mais dans le deuxième cas aussi, mais pas pour les mêmes raisons...Ah mais c'est toi qui a commencé à comparer, hein . Nous n'avons qu'humblement exprimé notre désaccord...
Titi

Enfin d'un autre coté il a M7 c'est pas énorme quand on vaut 700 pts.



Barf sa devient quand meme risquée comme investissement. Plus de 200Pts la béte qui créve sur un projo magique (et tout le monde a un projo magique) et qui fais paniquer toute l'armée a sa mort. Faut oser le sortir seul quand meme.


Meme pas m'sieur c'est belannaer qu'as commencé !
Pis sa empeche pas de se foutre sur la gueule (oralement hein ) sur un autre sujet.

Un projo magique d'accord, mais un projo magique à portée non dissipé qui fait assez de touches ? C'est tendu, quand même...Je veux dire, 24 pas, pour peu que le personnage soit encaissé par deux unités, faudra être juste en face de lui pour avoir une Ligne de Vue, et dans ce cas là, je suppose que le joueur munhs aura prévu un truc pour protéger contre un Sorcier en maraude avec projectile magique...Après faut qu'il soit pas dissipé, et qu'il fasse assez de touches et de blessures...C'est sûr qu'il vaut plus de 200 points, donc il devrait falloir au moins deux projectiles, mais quand même...C'est un peu quitte ou double : t'as pas de Magie, je te dérouille, t'as de la Magie, tu me dérouilles...J'étais pas au courant des 700, j'étais resté sur une valeur bien moins inférieure...
Ca serait pas plus simple de simplifier un peu tout ça...
Parce que là, ça devient un peu extrême, dans le genre .
Titi

Boh je dis projo magique. Mais ia quand meme pas mal de monde qui tape magiquement



Bha en fait c'est plutot 600 m'enfin ...
Pis y'as pas comme une faute de français la ???



???? de quoi parle tu ??????
C'est sur qu'en général c'est plus simple quand on simplifie ....



Franchement je comprend pas. Tu trouves sa trop bourrin?? Trop incompréhensible? Trop bizarre ??

De hier à samedi se déroule le forum Infosup pour les lycéens et étudiants.
J'y étais pour représenter l'ISEG. Et on a fait 234 contacts. Soit en gros 25 étudiants/lycéens à rencontrer par personne dans la journée (vu qu'on était neuf présents). Cet état de fait explique peut-être mon grand niveau de confusion dans mes explications d'hier soir...Il serait donc effectivement plus simple de simplifier, mais ce que je voulais dire, c'est qu'au lieu d'un perso faible mais éthéré, mieux vaut préférer un perso plus fort mais avec un genre d'Aura Démoniaque, qui serait plus facile à gérer en termes de règles (ça ressemble plus à ce qu'on a vu dans le passé, je veux dire). Maintenant, il est vrai qu'il y aurait du coup un certain manque de cohérence par rapport à l'unité éthérée. Mais peut-être qu'une unité de cavalerie éthérée est pas forcément top non plus (c'est terrible, ça avançait bien, et sur la fin on s'aperçoit finalement qu'il y a plein de trucs dont il faut discuter...).Pour comprendre mon raisonnement fatigué, il faut se dire "une valeur inférieure = une valeur bien moins importante". Hors, inférieure et importante commencent par le même son, donc il est aisé de commencer une phrse et de terminer par une autre... Au final, je disais "une valeur bien moins importante", mais vous l'aurez compris, vu le reste de la phrase, non ?Euh, alors là, quand même pas...Chevaliers du Graal, Yétis, à part ça, il reste les personnages, mais s'ils sont occupés sur ce perso, ils seront pas ailleurs...Et il faut déjà le chopper : malgré le Mouvement 7, il est très maniable (maniable, pas rapide, hein). Parce que t'as pas besoin de sortir de portée de charge d'un adversaire s'il suffit de sortir de sa ligne de vue...Et à mon avis, c'est pas très dur, en utilisant un peu le décor.Attention à l'orthographe. Je trouve que c'est trop extrême au sens où tu payerais du coup 600 points pour un mec qui résiste à tout sauf à un seul truc contre lequel il se fait plomber d'un coup. Personne voudra jamais jouer ça...Trop cher, Endurance 3 trop hadicapant, malgré tout le reste des avantages...
Trop extrême/quitte ou double, quoi...
Titi

Entiérement d'accord



T'as surement raison mais je trouve sa banal.



Bha je sais pas faudrait tester. En meme temps je vais pas pouvoir le faire avant des mois.



a qui le dit tu ???



C'est a dire que de l'un a l'autre le sens de la phrase change complétement et devient contradictoire avec le contexte.




Bha il reste les démons les revenants les garde des tombes les armes a malepierre les HE avec leur objet magique et surement bien d'autres que j'ai oubliés .....



Désolé m'sieur mais j'ai toujours été une branque en orthographe et mon correcteur marche plus.



600 pts c'est pour toute l'unité avec les options platinium ... du coup sa devient un peu moins hasardeux.



D'un autre coté un speedy violent dans une armée pareille sa promet d'etre assez efficace. Pis pour le quitte ou double c'est mon coté skaven qui ressort

Bon les morts vivants munhs le retour

Plutot qu'étheré qui mécontente pas mal de gens voila ce que je propose:

Une petite save "démoniaque": invulnérable à 5+ qui saute face au attaque magique.

La capacité de passer au travers de tout les terrains

Les vénérables ancetres et les héros mythologiques passent a E4

Ils deviennent ainsi puissant je le reconnais volontiers, mais coutent cher et jartent facilement au tir.

Qu'en pensez vous ???

Bon alors j'avais lu, mais pas écrit sur ce sujet.

Les nouvelles règles ont l'air bien moins bourrine que les anciennes parce que mine de rien tu bouffais un tyran obligatoirement qui valait autant chère que ton héros.

Perso cela me convient.
Après il faut voir les prix et les choix d'équipement.
Le héros a t il accet à de l'équipement magique? standar? (lance, armures, bouclier...)
De même les ancètres ont il un état major? si oui y a t il l'option de la banière magique? Ont ils des lances de cavalerie? Une sauve d'armure? Et si oui de combien?...
Enfin il faut clarifier le cout en points de ces deux unités.
Mais on progresse

Bon alors revenons à nos moutons...J'ai trouvé une autre solution pour ton personnage et ton unité qui est un peu moins tout ou rien : toutes les Attaques non-magiques qui leur sont portées (que ce soit des Attaques au corps-à-corps ou des tirs, etc.) gagnent un malus en Force. Genre -2. Du coup ils deviennent bien résistants face aux projectiles conventionnels, sans pour autant y être immunisés. Par contre, ça va se payer cher, je pense.Rho, eh, un peu de bonne foi tu vas pas me dire que t'avais pas compris mon point de vue, si ?Oui, donc peu. Une unité par armée en gros, et encore...Et pour qu'une unité en rencontre une autre, même si elle l'a prévu...
Il suffit que toi tu prévoies de rencontrer les péteurs de tronche de l'adversaire et que lui décide de pas rencontrer ta propre unité de péteurs de tronche pour que ça soit tendu pour que vous vous voyez...En d'autres termes, une unité limitée en nombre par armée (ou que tu prendras peu parce qu'elle coûte cher ou qu'elle est lente ou spécialisée) ne sera pas suffisante pour venir chercher un perso plus mobile.J'en ai rien à faire. Tu sais que t'es une merde ? T'as pas de correcteur ? Ben tu postes pas, vaut mieux ça que de poster trop mal. S'apercevoir qu'on est mauvais en orthographe parce qu'on se fait corriger par un Modo, ça se fait.
L'invoquer comme raison pour écrire mal, niet.
T'imagine sinon n'importe qui peut débarquer et prétendre être nul en orthographe juste pour pas avoir besoin de s'emmerder à faire attention.
Donc je veux pas de ça.
Soit t'es bon en orthographe (avec les moyens que tu veux, moi j'utilise que ma tête, pas de correcteur orthographique), soit t'es pas bon et tu te fais saquer ou tu postes pas. Je te demande pas des comptes sur ta méthode, je te demande des comptes sur tes résultats.
Tenez le vous tous pour dit.Confere ma petite proposition de variation originale au-dessus.Ca c'est bien. Limite avec un -2 en Force (petu-être un peu bourrin), ça laisse une chance à une unité d'Archers (Force 3) d'en descendre quelques uns avec de la chance (blessé sur 6), est-ce qu'ils ont une bonne Sauvegarde d'Armure ? Pas supérieure à 4+, toutes options prises en compte (Héros compris). Ou pas plus que 5+/5+ Invulnérable.
Confere également le post du roi louis pour les questions qui se posent (je salue au passage une orthographe soignée du roi louis _ qui a dans ce post une orthographe très correcte, quelques fautes qui passent pas trop mal).
Titi

C'est une bonne idée mais je pense que c'est trop violent. Notamment au corps a corps sa va etre hyper dur de les latter (ils ont quand meme E4 save 4+). Je préfère le principe de la save invulnérable. Mais je pense que je resortirai sa un jour.



Ils sont dans mon premier post. Grosso modo ils ont un état major avec banniére magique de 50 pts. Ils ont lance bouclier armure légère. A noter un champion particuliérement bien burné (je pense que je vais le passer en héros d'ailleurs).
Sinon ils sont mort vivants ont coup fatal (au tir et au CC) et un arc composite.
Ils coutent quand meme 35pts piéce c'est assez ??

Dans ce cas là, tu peux aussi baisser leur Sauvegarde d'Armure, et puis ça te permettra d'aligner une unité qui sorte de l'ordinaire...
Titi

Boing Boing

Me voila de retour avec mes mongols plus determiné que jamais a finir leurs dévellopement.

Donc les ancetres choppent une save invulnérable a 5+ qui saute sur les attaques magiques. Voila pas d'objection ??

Sinon juste pour vous voila les armes magiques:

Sabre du vent:60pts Frappe toujours en premier +2A

Croc du teangri:40pts Arc composite 3 tirs par tour coup fatal.

Le découpeur d'ames: 50 pts Pas de sauvegarde d'armure

La lance des braves:35pts Relance ses test de psychologie et ses jets pour toucher ratés.

Le couperet des dieux: 35pts Tape toujours en dernier (meme en ayant chargé) +2F +1 pour toucher.


Bon j'ai pas plus d'idée mais on va déja voir ce que sa vous inspire

c'est une armée full cavalerie. Leur pendant sont nos cheres bretoniens. je suis pour des lances magique tout comme cette armée a des lances de cavelerie magique. Donc le bonus habituel de +1F en charge mais avec un petit plus.
Attention cela reste des lances donc limité le bonus à +1

Relancer les jets pour toucher coûte cher, la Psychologie pas trop, mais quand même. Largement plus que 35 points, je pense. Je me rappelle plus les standards en termes de relances pour les jets pour toucher. Confere Livre d'Armée Nains, si quelqu'un peut nous donner le coût de la Rune correspondante.Gasp. Je sais pas si c'est bon marché ou pas.
Titi

Il me semble que pour un bretonnien le serment de la quete coute dans les 14 pts. Sa nous fait 21 points pour relancer les jets pour toucher. Ok je la monte a 40 pts.



Chez des elfes sa serait énorme maitenant les munhs tirent pas trés bien et la portée de l'arc composite est merdique. Pis le perso aura plus tendance a soutenir les unités au CC (car elles en auront bien besoin a part les ancetres).

Bon j'ai une horrible panne d'inspiration pour les OM. Sa fait des jours que je cherche et rien de bon ne sort. Je sais je suis impardonnable de pourrir les cathayens avec toutes mes idées a la con et de pas avancer sur mon projet. mea culpa.

Les seuls truc que j'ai réussi a faire:

Les pierres de ruse :25 pts Objet de sort niveau de puissance 3: portée 12 ps si le sort passe l'unité peut bouger de 8 ps et tout ennemi rencontré est considérée comme ayant été chargé.

Le padjei de fidélité:40 pts Le porteur et son unité sont tenaces.

Le cimmeterre d'honneur: 40pts Lance toujours un défi ne peut pas refuser de défi. Pendant un défi le porteur touche sur 2+.

C'est un coût additionnel, ça veut dire que c'est pas déjà le coût réel : les Chevaliers Bretonniens ignorent déjà une partie des Tests de Panique, donc y a un léger sous-coût du Serment de la Quête. D'autre part, ce coût varie de 8 à 14 points en fonction de ce que c'est un Héros ou un Seigneur (me rappelle plus le coût exact, mais c'est cet ordre d'idée là).Bien, mais pas assez cher. Une seule utilisation ?A moins que les normes aient changé pour la V7, c'est aussi trop bon marché, Tenace, c'est 55/60 points selon les cas.Disons que c'est un peu spécifique, peut-être 35 points plutôt que 40.
Allez les gens, faut se creuser un peu la cervelle !
Titi

Voilà quelques idées, que j'ai eu comme ça en y réfléchissant après t'avoir répondu...

Objets Enchantés :

Urne de Sho-ken-jui..................................55 points
Les sho-ken-jui sont des Démons mineurs des steppes. Les Chamans parviennent parfois à les enfermer. Un Sho-ken-ju a par nature un caractère très colérique et est attiré par la magie. Une fois libéré de son urne, les Sho-ken-jui chercheront à faire souffrir les magiciens les plus proches.
Objet de Puissance Niveau 4
Ne peut pas être porté par un Sorcier.
Une seule utilisation
UNe fois par bataille, pendant la Phase de Magie munh, le joueur peut invoquer le pouvoir de l'Urne de Sho-ken-jui. Si le sort de celle-ci n'est pas dissipé, elle affecte le Sorcier (ami ou ennemi) le plus proche du porteur de l'Urne. Tous les sorts du Sorcier affecté donnent un Fiasco chaque fois qu'il obtient un double. Dans le cas d'un double 6, résolvez les effets du Fiasco puis résolvez le sort lancé avec un Pouvoir Irrésistible.
Le pouvoir de l'Urne ne peut pas être dissipé autrement qu'après sa tentative de lancement, cela signifie que si le sort passe, le Sorcier ciblé reste affecté jusqu'à la fin de la bataille.

Pierres divinatoires........................................40 points
Ces pierres, blanches ou brunes, ont été polies par le temps et choisies avec soin parmi les formations mégalithiques qui parsèment les steppes. On prétend que les tenir en main permet de lire l'avenir.
Le porteur gagne une Sauvegarde Invulnérable à 5+, mais ne peut manier aucune Arme à Deux Mains. De plus, après le déploiement (y compris celui des Eclaireurs), le joueur munh peut redéployer jusqu'à deux unités n'importe où dans sa zone de déploiement.

Selle de Kubelaï...............................45 points
Kubelaï, le célèbre héros de mythologie munh, montait, selon les légendes, son coursier sans selle. Il est donc peu probable que cette selle soit réellement la sienne, toujours est il qu'un guerrier munh montant sur cette selle se sent envahi par la soif d'espace du légendaire guerrier.
Ne peut être porté que par un personnage monté sur Coursier
Ne peut pas être porté par un Sorcier ou un Héros Mythologique
Le Héros équipé avec la Selle de Kubelaï gagne +1 en Force, la Régénération à 6+ et ne peut rejoindre aucune unité. Sa monture gagne +2 en Mouvement.

Corne de l'Appel..................................55 points
Dans la steppe, les sons peuvent être trompeurs, mais les munhs ont appris à se servir de cette caractéristique. Une force adverse attaquée de face par les munhs peut rapidement se retrouver débordée par des cavaliers surgis dans leur dos, attaquant avec une coordination parfaite.
Lors du déploiement, une unité de cavaliers munhs d'une valeur maximale de 150 points peut ne pas être déployée sur la table.
A partir du deuxième tour, avant la Phase de Déclaration des Charges, le porteur de la Corne de l'Appel peut utiliser son pouvoir. Il doit alors faire une Test de Commandement. S'il le réussit, il peut choisir un bord de table, par lequel entre l'unité gardée en réserve comme si elle avait poursuivi un ennemi hors de la table. Puisque le Test est effectué avant la Déclaration des Charges, cela signifie que l'unité gardée en réserve peut immédiatement charger lors de la Phase de Charge.
Si le Test de Commandement est raté, le joueur munh doit lancer un Dé de Dispersion pour déterminer le bord de table par lequel arrive l'unité en réserve.

Corne du Grand Vent.................................40 points
Thu-Han, légendaire Chaman du Clan de Huen-Zhukaï, parvint il y a de cela des temps immémoriaux à enfermer la puissance du vent des steppes dans la corne d'un éléphant de guerre. Ce mythe est encore conté au coin du feu, car se faire l'ami du vent est une légende surpassant toutes les autres.
Objet de Sort Puissance 5
Le porteur peut faire sonner la Corne du Grand Vent pendant la Phase de Magie. Jusqu'à ce que le sort soit dissipé, aucun Volant ne peut décoller ou atterrir dans un rayon de 12 pas du porteur. De plus, toutes les unités dans un rayon de 12 pas du porteur (amies ou ennemies) comptent comme étant à Couvert Lourd en ce qui concerne les tirs, et aucun tir d'arme à estimation (Canon ou Catapulte) ne peut terminer sa course dans ce rayon, sous peine d'être annulé. Chaque unité ennemie dans un rayon de 12 pas subit 1D6 touches de Force 2 à la fin de chaque Phase de Magie (du joueur munh ou de son adversaire), tant que dure le sort. Le porteur compte cependant comme une Grande Cible et peut être pris pour cible, même s'il se trouve dans une unité, tant que dure le sort.

Bannières Magiques :

Oriflamme des Corbeaux........................................130 points
Le corbeau a une symbolique très forte dans la mythologie munh, présage de victoire et de protection pour ceux qui le voient voler au dessus d'eux. Aussi, cette bannière, encerclée par des nuées de centaines de corbeaux, est souvent emportée à la bataille par un combattant particulièrement valeureux.
L'unité accompagnant cette bannière est Indémoralisable et gagne une Sauvegarde Invulnérable à 5+. Toutes les unités munhs sur le champ de bataille peuvent relancer leurs Tests de Psychologie (ratés ou réussis). Tous les tirs adverses prenant pour cible le porteur de l'Oriflamme des Corbeaux et son unité gagnent un bonus de +2 pour toucher. Les Armes à Estimation les visant peuvent de même choisir de relancer leur Jet de Dispersion.
Lancez 1D6 à la fin de la bataille. Sur 2+, rien ne se passe. Sur un 1, le porteur de l'Oriflamme des Corbeaux compte comme perte et sa bannière comme ayant été capturée, même si tel n'est pas le cas.

Etendard Ecarlate des Aînés....................................35 points
Cet étendard émet lorsqu'il claque au vent un bruit stridant à même d'entamer le moral des unités adverses les plus endurcies. Il est porté avec fierté par les cavaliers munhs, car il s'agit d'une relique des temps anciens, portée au combat par leurs ancêtres révérés. La perdre serait pour eux perdre la face.
Toute unité chargée par une unité accompagnant l'Etendard Ecarlate des Aînés doit réussir un Test de Panique avec un malus de -1 à leur Commandement sous peine de devoir fuir comme si l'unité munh provoquait la Peur. Ce Test de Panique doit être effectué au même moment qu'un Test de Peur en réaction à une Charge d'une unité la provoquant.
Si l'Etendard Ecarlate des Aînés est capturé, il rapporte 250 Points de Victoire au joueur adverse plutôt que 100.


Titi

Ok sa roule. C'est peut etre quand meme un peu bourrin je pense limité le redéploiement a une unité (voir a celle du porteur).



Il va de soi que les ancetres venerés qui ont combattu au coté de kubelaï ne saurait posséder un artefact qui dénigres sa mémoire en suposant qu'il avait besoin d'une selle pour etre le meilleur cavalier de l'histoire.

La corne d'appel sa a la classe rien a dire.

La corne du grand vent par contre elle me parait un peu violente pour son prix. Je pense plutot dire que toute les unités (munhs ou pas ) de mangent les dégats .
Histoire de faire un peu un trucs a double tranchant (d'ailleurs sa commence a faire pas mal d'objet a double tranchant.




C'est pour représenter le fait qu'il y a un piaf qui lui chie dans l'oeil et il s'empale avec sa lance pour racheter son déshonneur ??

Au pire on peut enlever cette régle et dire que sa rend juste tenaces ??




Ouais une seule utilisation donc du coup sa va question cout? Parce que en fait la sa fait plein d'objet potentiellement bourrin avec un contrepartie qui coutent cher. Mais comme petite daube a 15 points on a pas grand chose.

Pour la ténacité je m'était basé sur l'honneur garde lion des HE en V6. Avec un léger sous couts pour représenter les effets de la fourure de lion et le passage en spé des lions blancs.

Tous les objets sont à double tranchant, parce que j'essayais justement d'introduire le concept de la steppe dans l'esprit, qui peut être une alliée comme une ennemie...
Pour l'Oriflamme des Corbeaux, c'est justement ce côté qui ressort, le porteur peut avoir un destin funeste qui fera que la bataille est perdue même si l'armée avait en théorie gagné.
Si tu veux, j'avais considéré la mettre plus cher, et puis je me suis dit que contre des armées du genre Chaos ou Bretonniens, ils riraient un peu pour 55 points...Donc j'avais baissé. Mais tu peux réévaluer.Tu voulais de l'originalité...Là c'est la bannière unique de l'armée, la classique "à 100 points et plus". Une deuxième bannière plus classique peut sans problème donner la Ténacité, non ?En même temps, j'ai donné que six Objets, il me semble...Il y a encore de la place pour d'autres .

Pour Garde Lion, ça coûte moins cher, je savais pourquoi, mais me rappelle plus. Peut-être que Belannaer peut répondre ?
Titi

Edit Titi : après être allé au cinéma, je peux vous dire qu'on peut peut-être attendre le 9 avril. L'incroyable Légende de Genghis Khan sort ce jour là, je suppose que notre idée des Mongols risque d'en être un peu modifiée...

Euh, non, on a bien tenace+Cape du Lion+LB en Spé pour uniquement 45 pts. A part si les Honneurs bénéficiaient aussi du rabais des OM HE, je vois pas...

Pour les OM, des trucs en rapport avec la faune seraient les bienvenus : ours (bonus de caracs), rennes (règle en rapport avec le Cd)...
Sinon vu que si j'ai bien compris ce sont des nomades ou assimilés, je verrais bien quelque chose en rapport avec le Mouvement (genre Bannière du Marcheur : Gesmihn, célèbre Khan du Clan du Fennec, avait fait confectionner cet étendard avant le Long Voyage, durant lequel son clan avait parcouru l'Empire dans toute sa longueur. Depuis, il est brandi en commémoration de cet exploit. +1 en Mouvement et ignore les terrains difficiles. Infanterie seulement, 35 pts).

A part ça un truc sympa pourrait être de faire une unité d'animaux (genre loups, mais pas ça vu que tu en as déjà en cav légère, peut-être renards, même si c'est pas top vu qu'ils sont très craintifs, enfin un truc du genre quoi) avec à peu près les mêmes règles que les détachements Impériaux. Pour représenter la communion avec l'espace naturel.

Je trouve les Dragons bien absents, sinon. Pourtant l'Asie Orientale est plutôt fana de Dragons, non ? (de zoulis dragounets avec des moustaches, ça te tente pas ?)

Belannaer - promis bientôt je commente plus en profondeur ...

D'un autre coté chez l'empire la banniére qui rend tenace elle coute 60 pts donc le duc a peut etre raison.



Je vois bien le torque de fureur de l'ours ...........................35points

Le porteur est gagné par la force et le caractére de son animal fétiche. Gagne +1E +2 a ses jets de moral, en contrepartie il ne peut pas fuir en réaction a une charge ni rejoindre une unité.



Le seul détail qui t'as echappé c'est que c'est des cavaliers nomades. Du coup je vois pas pourquoi on limiterai cette bannière a l'infanterie (qui ne peut pas trimballer de bannière magique )??




On pourrait mettre sa aux loups justement.



Bha j'y ai pensé un moment pis je me suis dis que les mongols étaient pas fan de dragon et que c'était plutot un truc de chinois. Du coup ton dragounet a moustache tu pourrais le proposer a la liste cathay-de-chez-étienne-en-face (encore qu'il aime pas trop les animaux ).



Ouais j'ai bien compris (d'ailleurs j'avais esayé de faire la meme chose).
Mais tro de régle spéciale (genre 2-3 par objet) rend le jeu un peu lourd, on est pas a conf ici.



Bon pourquoi pas. Mais quand meme perdre sa grande bannière a ouatmille points sur un jet de dés sa fait dur je trouve.



Cool un film sur gengis khan .

Bon bha sa va nous laisser du temps pour cathay

J'ai repris le principe du Talisman de Malepierre Skaven, en fait. 25 points, Invulnérable à 4+, mais doit faire un jet de dé à la fin de la bataille, sur un 1 le porteur compte comme perte. A toi de réfléchir pour réduire ça, mais je pense que vu les avantages que la bannière confère, risquer de la perdre est un prix adapté.C'est déjà pris en compte dans mes idées de développement, et j'aime les animaux, juste pas le concept de pacifiques pandas mangeurs de bambous adeptes du nun-sha-ku...Je le répète, il ne s'agit que des Objets Magiques les plus spécifiques de l'armée, après on peut tout à fait agrémenter d'Objets plus classiques.Moi je la trouvais pas mal, cette petite bannière magique, mais effectivement, l'infanterie qui y a pas droit, ça fait tâche.
Titi

Ca y est, vous avez vu Mongol - L'incroyable légende de Genghis Khan ?
En fait le film en lui-même traite plus de la vie mongole que de Genghis Khan, mais ça nous intéresse tout autant...
J'adore surtout les cavaliers avec leurs deux cimeterres à la fin, c'est énorme...
Peut-être inclure dans la liste un subtil côté très superstitieux ?
Titi

Oui c'était pas du tout ce a quoi je m'attendais mais bon.





Marrant moi c'est ce que j'ai le plus regretté dans ce film. Tout le long du film on a des combats hyper réaliste et un film qui se veut une transposition de la vie des steppes, et a la fin on a la fiesta et on se retrouve avec des mongols kung fu.

Fin bref moi je suis pas chaud pour les inclure dans la liste.



Un truc sur la foudre éventuellement (genre une bannière qui flanque 1D6 touches F4 test de panique dès la première perte niveau de puissance 3)

Voir une amulette a base d'os de corbeau pour faire relancer les jets ratés (objet enchantés).

Pour le reste je sais pas trop. Pourquoi pas un masque de guerre (provoque la terreur) comme ils ont les merkits?? Je savais pas que les mongols avait des masque de guerre mais bon...

Effectivement, c'est quand même pas le bête film d'action de base sur le grand héros, c'est peut-être à quoi on aurait pu s'attendre, mais bon, ce film est d'une manière surprenante assez sympthique, même si certains passages sont un peu longuets...Je t'invite à poster ta critique du film dans la Section appropriée, zongo2 . Alors là on est pas d'accord, je vois pas ce qu'ils ont de kung-fu, ils tiennent juste leurs deux cimeterres dans une position peu conventionnelle...Peut-être juste leur tenue qui t'a incité à avoir cette impression, non ?Je pensais plus à un inconvénient, mais bon...Genre un Sorcier qui lance Foudre d'Uranon, Eclair Fourchu ou Tempête de Cronos provoque la Peur chez les munhs d'un Commandement X ou moins jusqu'à la fin de la bataille, non ?Je suis pour.Ca c'est cool. Peut-être qu'une unité d'élite peut en porter un, et du coup provoque la Peur ? Ou alors les Ancêtres suffisent ?
Titi

Ok chef.



Pourquoi on est jamais d'accord quand il y a kung fu dans une phrase ????

Franchement les coup du cavalier qui se bat avec deux sabres est déjà assez dur a avaler, en plus ils les tiennent n'importe comment et ils s'ouvrent 150 cavaliers armés de lance alors qu'ils ont pas l'allonge... Fin bon sa m'étonnerait énormément que sa ait un fondement historique ce truc la. Ils ont la classe sa je suis d'accord mais ils collent pas avec le film.

Pour les effets je réfléchi la dessus et poste sa demain.

On va mettre ça en mots tabou, sans doute...Genre à chaque fois que tu veux écrire "kung-fu", à la place, ça affiche "@$!?#é~{"...Non ? Moi je les vois un peu comme un genre de tribu de guerriers avec un art martial propre à la tribu qui ont fait un pacte avec Genghis Khan pour la bataille. C'est pour ça qu'ils meurent tous sans sourciller. Après d'un point de vue historique, c'est vrai que c'est peut-être un peu beaucoup, même si les Mongols sont réputés être des cavaliers hors-pair, manier les armes comme ils l'ont fait c'était pas hors de portée, finalement ils les tenaient juste brandies, rien de bien compliqué, juste fatiguant. Par contre, comme tu dis, que les cavaliers d'en face soient assez mauvais pour pas utiliser l'allonge de leur lance, ça, ça craint.
Titi

Bon me revoila avec de nouveaux objets magiques.


Amulette du corbeau. (Objet enchanté) 20 pts

De nombreux munhs croient fermement que les corbeaux leurs aménent chance et succès.

Le porteur peut relancer ses jets pour toucher ratés au tir comme au corps à corps . Le porteur et son unités peuvent relancer tout test sous une caractéristiques qu'ils seraient amenés a passer, sauf les test de commandement.

Vertèbres de trahisons (Objet enchanté) 30 pts

Il s'agit des vertèbres du grand shaman horgedaï qui a été exécuté suite a un complot contre le qaghan djorda. Ce symbole de la colére de l'empereur contre ceux qui abusent de sa confiance rafermit la loyauté de tout les muhns.

Une seule utilisation. Le porteur et sont unités peuvent relancer tout test de Cd qu'ils seraient amenés a passé jusqu'au tour prochain.



Masque de guerre (Objet enchanté) 25pts

Quelques clans parmi les plus dérangés utilisent se genre de symbole pour arborer devant leurs ennemi le visage de leurs pires cauchemars.

Lorsqu'il charge le porteur cause la terreur.

Allez, c'est la fête . Relance des jets pour toucher, déjà rien qu'au corps à corps c'est au moins 20 pts. Au tir, 10-15 pts, allez. Relance des tests, 10 pts. Ca monterait donc vers 40-45 pts, plutôt.

Si ça inclue les tests de Moral (comme c'est formulé, oui), ça va, sinon c'est un peu cher. Et encore, je le mettrais plutôt à 25 avec Moral.

Si ce n'est qu'en charge, la peur est équivalente à la terreur, donc tu devrais marquer peur. Bon, la peur coûte 30, donc en charge, 20 peut-être.

Sinon, ça te dirait pas de présenter un tout petit peu mieux ? Histoire que ça fasse un peu classe, quoi, et que ce soit sympa à lire... Je t'ai déjà fait la première unité, tu n'as qu'à recopier avec ce modèle (en corrigeeant les fautes ).

Bon, ensuite :

Pourrais-tu mettre à jour ta liste ? Ca devient vraiment le bordel, et tout lire pour s'en sortir n'est pas des plus passionnant... Genre pour se rendre compte que les Vanarables Ancêtres ne sont plus éthérés mais ont une invu à 5 qui saute au magique, ce serait plus simple si c'était directement modifié sur le premier post.

Les Archers de Cavalerie ont des armes de base, j'imagine ? 16 pts c'est peut-être un poil trop, même si Tactiques arenites est bourrine.

Les arcs longs des Fantassin Munhs ça le fait pas, je trouve, c'est vachement plus occidental comme concept. Pis un arc long ça coûte cher en points, aussi...

Les Loups des Steppes à F4, c'est trop pour seulement 6 pts !

Les Cavaliers Lourds sont des Heaumes d'Argent avec seulement -1 Mvt et -2 Init, contre un Arc composite en plus... j'aurais mis 26, moi, mais bon.

Les Eléphants... c'est cool mais en unité de cavalerie, j'ai du mal à imaginer... Limite en 1-3, ok, mais là... Pis j'aurais mis plutôt E6. Le problème, c'est l'avantage de la Lance de Cavalerie sur un éléphant... déjà le type dessus aura du mal à taper, et en plus, avec seulement M6, je crois pas que ce soit considéré comme de la cavalerie, donc pas d'effet de lance de cavalerie. A moins de mettre +1F au lieu de +2.

L'un implique l'autre. Sinon j'aime beaucoup .

La lance de cavalerie sur les chars, c'est inapproprié. J'aurais mis à 70 pts sinon.

Les Cavaliers Flèches sont très sympas mais pas assez chers : une cavalerie légère, éclaireuse si j'ose dire, excellente à l'arc, ça vaut bien dans les 27-28 pts/fig.

Les Vénérables Ancêtres, mmm. Bourrins, oui... pour leur coût, je sais pas trop. Je dirais oui. Pour 30 pts (vous devinerez de quoi je parle) tu as 2A CC5 F3 E3 Cd9 (F3 le dada) svg 2+ non léger non mort-vivant sans coup fatal... aïe non, trop différents. Mais à vue de nez, ça vaudrait quand même plus. Résistance équivalente (4+/5+ E4), Mouvement bien entravé (pas de marches forcées) mais égal (8) et cav légère, puissance supérieure (coup fatal, F4 dès le 2e tour, dadas F4) même si CC4, et enfin équipés d'arcs F4... Ca irait plutôt dans ces eaux-là, oui, mais ptet un poil plus. Cav Légère, F4 et arcs composites, c'est pas rien.

Voilà pour l'instant, le reste plus tard . Désolé si j'ai zappé quelques éléments de discussion, mais j'ai lu en diagonale.

Belannaer

un test de moral, ca reste un test de commandement...
Par contre il faudra veiller à ce que la dénomination de l'objet soit plus précise. "jusqu'au prochain tour", c'est jusqu'au prochain tour de quel joueur? Ca change tout, mine de rien...

Non
Si tu charges un ennemi supérieur en nombre et qu'il rate son test de terreur, il va fuir. Si c'eût été un test de peur, il eût tenu. Et la terreur cause la peur aux unité la causant déja. Bref, grosse différence entre peur et terreur sur ce coup là
Edit Bel : erf, ouais, j'avais pas fait gaffe .

+1

Boarf, la cavalerie monstrueuse ca va devenir commun maintenant avec les démons... D'ailleurs, on a déja les rhinox montés, qui peuvent servir de base. E6, je sais pas, c'est plus qu'un géant quand même... Même le rhinox a 5.

Ce n'est pas le mouvement qui fait la cavalerie, c'est le socle. Mais je ne crois pas qu'il existe de cavalerie M<7.
Mais je plussoie vivement belannaer, on se demande bien comment le gus va pouvoir toucher quoi que ce soit. Quelle que soit l'arme utilisée. Certes, les skinks arrivent à taper du stégadon, mais ca me semble évident que tes cornacs ne devraient pas pouvoir combattre au corps à corps. Ils peuvent déja tirer, faut pas abuser...

Ben jusqu'au prochain tour du joueur muhn.



J'ai vraiment mis 6 ?? C'est une erreur effectivement 5 c'est bien.



Les maitres des fièvres.




Attender c'est pas si gros que sa un éléphant. Un mec peut taper du dos d'un dragon ou d'un lézard géant mais pas du dos d'un pitit éléphant de rien du tout (aller 3 m au garot ).



Bha tout test de Cd



Je comptais le faire mais c'est trés long et j'ai peu de temps donc sa sera aps forcément pour tout de suite.




En fait l'arc long en tant que tel c'est occidental, aprés les mongols et les turcs avait des arcs qui leurs permettait de tirer aussi loin que les européens, donc du point de vue des régles c'est des arcs long. Pour les points je sais pas ils sont basés sur les archers brets mais je sais pas si c'est fiable comme base de calcul.

Non, c'est moi qui proposais E6. Parce que son problème c'est qu'il a pas d'armure, mais en tant qu'éléphant il est très résistant. D'ailleurs, je les verrais bien mieux en armures, tes éléphants. Les Moghols, par exemple, étaient les rois des éléphants en armure, les Mongols je sais pas mais ça ne m'étonnerait pas qu'ils caparaçonnassent leurs supermontures.

On te parle d'une règle générale, les contre-exemples sont toujours trouvables. Mais là de toute façon, non, un éléphant est trop grand. 3 m au garrot ? ben il lui faut une lance de 4 m au moins, alors... ça, encore, c'est faisable, mais une lance de cavalerie de 4 m, j'aimerais bien avoir les mêmes biceps que le porteur... pis un Dragon ça peut baisser sa tête, un éléphant peut moyen baisser son dos .

A ce moment-là tu peux peut-être changer au moins le nom, sinon faire un autre arc avec des règles similaires, mais une ou deux petites variantes, histore de faire un truc un peu personnalisé...

Belannaer

Ouais, Endurance 5 et un Caparaçon pour uen Sauvegarde d'Armure à 5+, ça peut le faire.Bof, je trouve que de ce point de vue là, un Skink a autant de facilité à frapper du dos d'un Stégadon qu'un humain du dos d'un éléphant, hein...Fin je veux dire, faut pas non plus en faire des brutes, mais manier une Lance du haut du howdah comme le font les Skinks, ça me paraît gérable. Après, faut pas que les mecs soient des brutasses, mais ça, encore une fois, c'est normal.Les Archers Bretonniens sont pas forcément très fiables, vu qu'ils ont le Devoir du Paysan et les Pieux. Utilise plutôt les Archers de l'Empire, considérant que ça coûte +1 point/figurine d'être un Tirailleur. Pour un Arc avec des règles différentes, je propose un Arc (avec le nom qui va bien), avec deux options de tir :

• Soit une portée de 18 pas Force 3 Perforante (tir direct).
• Soit une portée de 12-36 pas Force 3 avec une pénalité de -1 pour toucher (tir en cloche).

Plusieurs petits points pour lesquels je pourrais suggérer d'autres choses pour les remarques faites par Bel, mais pour l'instant je m'en tiens à ça en attendant une mise à jour de zongo2 .
Titi

En regardant le premier post tu remarqueras qu'elle est en cours la mise a jour.
Simplement comme je suis en lice pour le concours d'homme le plus fainéant du monde (et que j'ai des partiels) ben elle avance pas bien vite.



Pour l'instant on est plus dans l'optique 1).Aprés pour le tir en cloche c'est tout betement du tir a longue portée non ????



Pour moi c'est des chevaliers impériaux qui échangent leurs armures de plates contre un arc composite.

Ah non, mais c'était pas une critique négative, on a tout notre temps. Je disais juste que je préférais attendre que tu répondre pour ensuite voir comment évolue la liste d'armée pour ensuite réagir de nouveau.Non puisqu'étant donné qu'il y a une portée max de 36 pas, à partir de 18 pas, le malus passe à -2 pour la Longue Portée + l'imprécision des tirs en cloche. Mais le tir en cloche de 12 à 18 pas n'a aucun intérêt, je te l'accorde.
Moi je te rajoutais juste la possibilité de tir en cloche pour ce que tu voulais faire avec l'Arc Long piqué aux occidentaux.

Titi

Tiens des mongols comme sa m'as l'air intérressant comme idée. Je vais collaborer sur ce sujet tiens !




En fait aprés réflections je me suis dis que le tir en cloche c'était comme le tir a longue portée (genre pour qu'elle aille plus loin on tire la flèche en cloche). Et que le "tir en cloche" dans le genre "tir en aveugle" sa me parait hautememnt improbable comme truc. Donc je sais pas mais sa me parait un peu rajouter des règles compliquées pour pas grand chose.



Sa me parait pas mal aussi.



Je sais pas vous mais moi dans les gravures et les descriptions de la guerre sur éléphants je vois clairement des mecs avec des lances. Du coup je me dis pourquoi pas...
Pis au fond une misérable attaque F3 c'est pas sa qui va changer fondamentalement le bestiau.




Pour représenter une armure sa me parait mieux de mettre une sauvegarde non ??

Eh ben tant pis pour toi ! (là s'il y avait un smiley qui tire la langue je le mettrais...) Je garderai mes règles compliquées qui servent à rien pour mes Cathayens, na !Attends, mais je t'approuve ! Vas-y ! Vas-y ! Fais les frapper ! Je comprends même pas pourquoi ils étaient pas d'accord, vu ce qu'il existe déjà (Stégadon...)...Tout à fait :Titi

Bon vite fait comme sa je réponds à ceux qui ont commenté il y a quelques mois.



F4 seulement en charge peut être ??



En fait selon moi c'était des petits éléphants d'asie. Du coup c'est plutot du gabarit d'un jaggernaut.



Ia un manque d'éléments de comparaison. Donc faut des test et j'ai plus joué a whb depuis noël et j'ai plus trop d'adversaires motivés avec moi.



Pour les vénérables ancetres je reste persuadé qu'ils sont pas surbourrin parce que lents. Mais encore une fois il faudra testé.

Ca paraît déjà mieux. Peut-être baisser encore leur Commandement ? Ca pourrait aider à conforter leur coût à 6 points, je pense..."Petit-petit !..." Ouais, si on veut, faut voir ce que ça peut donner...Aurais-tu une photo pour nous montrer une comparaison de taille humain/éléphant (genre en cherchant sur Google, ça doit être possible de trouver assez facilement un monteur d'éléphant, met-nous la photo, histoire qu'on sache définitivement à quelle taille tu penses...) ?Va à la Campagne Estivale ! En plus c'est en août, donc ça devrait aller ...Pas si lents que ça, je pense, et puis bon, ça se finit quand même bien souvent au contact, suffit de les mettre au centre pour que ça soit plus facile, je pense...Mais bon, je critique pas trop vu que je vais peut-être inclure une unité du même genre dans une future Liste d'Armée .JE repensais à ça, ils les tiennent pas n'importe comment, c'est une technique de combat plutôt courante (lame vers le bas), ça aide en protection, je suppose qu'il y a quand même un certain fond historique, parce qu'en y songeant, c'est quand même bien efficace quand on est à cheval pour bloquer des coups sur sa monture ou même son propre corps, contre de l'infanterie qui aura besoin de plus d'allonge pour atteindre à partie haute du corps. D'où l'intérêt de tenir son sabre vers le bas, je pense. Mais j'incluerais peut-être ça aussi dans une Liste d'Armée .

Titi

Bon, euh, déjà, merci pour tes efforts de présentation sur ton premier post, mais c'est encore assez mal foutu et confus, notamment les profils et les gras/italiques, donc si tu pouvais faire un deuxième effort, ce serait très agréable. Dans la même veine, "ça" s'écrit comme ça et non comme sa quand il signifie "cela", donc ce serait pas mal si tu en tenais compte, là sept fois en deux posts ça pique les yeux...

Ces précisions étant faites :

Oui, je suis d'accord, c'est plus simple et ça laisse le champ libre à Titi .

Oui, tout à fait, et je rajouterais en plus une sauvegarde 5+ de peau épaisse, soit 3+ de save, ça me paraît plus logique.

Ben y'a ça :

On voit assez bien que c'est quand même du gros gabarit, un éléphant, même d'Asie. Après c'est sûr, il y a le Stégadon, et puis ça doit être faisable, pourquoi pas, au niveau des régles ça change pas grand chose, c'est juste fluffiquement. Mais oui, ça passe bien, et on n'a qu'à dire que c'est des lances en bambou, c'est moins lourd .

Ben non, pourquoi ça ? C'est pas parce qu'il charge que sa mâchoire est plus puissante... Et puis c'est comme des loups de Gobelins, jusqu'à preuve du contraire, non ? Bref je n'y vois aucune raison, et en plus même que en charge c'est trop puissant pour 6 pts, surtout au vu du mouvement. Enfin et de plus, oui, je les verrais bien à Cd 5, plutôt.

+1 .

Belannaer

Trop bourrin ! 4+ de Sauvegarde au maximum, selon moi...Doit compter sur son Endurance et ses Points de Vie avant tout...Je te rappelle que parmi les monstres, seul le Dragon à 3+, et encore...C'est gros, quand même, pour un socle de Juggernaught, non ?C'est pour rester dans la même idée que les Loups Funestes qui ajoutaient +1 à leur Force en Charge...
Titi

Mouais...

En même temps les mongols ils se battent entre cavaliers. Pis même protéger sa monture c'est gentil mais vaut mieux protéger son torse et sa c'est pas trop possible en fesant du kung fu ninja des steppes. Pis ta technique de combat personne m'en a jamais parlé (à part pour le poignard mais bon ça n'a rien a voir).
Je reste très sceptique.




Ben vi mais j'ai pas très envie de voir les animaux totem qui symbolisent l'esprit combatif du peuple se débander a la première perte.




La peau épaisse est symbolisée par la haute endurance.




Ouais mais bon ......
Voila j'ai envie de faire des unités de petits éléphants j'ai le droit non ??
Donc même si c'est pas hyper réaliste ça reste des règles alternatives que personne utiliseras jamais pour un jeu pratiqué au fond d'une cave à des heures pas possible.

C'est pas comme si WHB était un jeu de reconstitution il y a quand même pas mal d'incohérence.




Bon bha on va augmenter leurs coûts puisque vous les trouvez trop rentable.

Pis la F4 en charge c'est pour faire comme les loups funestes.




J'vais voir ce que je peut faire mon bon m'sieur.




La honte j'était même pas au courant





Vous savez que je suis d'un naturel débonnaire et influençable, et que c'est vraiment vil d'utiliser la pression psychologique sur moi.

Pour le profil celui du chien du chaos me semble le plus indiqué

Le loup chasse en meute. Autant essayer de le représenter par une règle spé
A un Cd de 5.
Ne prend pas le commandement du général mais +1 au Cd pour tout autre unité de loup dans un rayon de 12ps/18ps

Et sa a quoi comme profil un chien du chaos ?




C'est une bonne idée sa, je prends.

Rhoooaarrh...

Ca fait plus d'un an qu'il est ouvert celui là ! C'est dingue, n'empêche, comme le temps passe vite, hein...

Encore une fois, et pour le coup on a eu le temps d'avancer, est-ce qu'on ne pourrait pas boucler cette liste, qu'elle aille rejoindre les Tiléens ?

Tiens en repensant à ça, faudrait qu'on remette à jour une forme cohérente de modèle standard de liste d'armée, aussi...

Titi