Pour voir le livre d'armée complet (historique, carte et liste mise à jour), c'est par ici.

Voilà, j'ai enfin fini ! C'est ma nouvelle liste d''armée fraîchement inventée, assez (très ?) élitiste, décidément j'aime pas les patés qui volent à la première charge...
Je ne sais pas comment tu as fait malékith pour faire ça en une après-midi, mais moi ça fait un bon mois que j'y suis...
Si vous voyez un truc bizarre, c'est que j'ai mal transcris (la mise en page est ignoblement longue...).
Voici l'Historique de cette armée.
Donc voili :



Seigneurs

Gouverneur Points/figurine : 135.

C'est le dirigeant d'une des nombreuses provinces d'Elvindor. Il a acquis le respect et l'affection de tous ses hommes grâce à son adresse au combat et à toutes les batailles qu'il a menées ; il a de plus la chance de pouvoir monter de nombreuses créatures magnifiques.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__7__7_4_3__3_8_4_10

Armes : Arme de base.
Options :
¤ Peut porter une lance de cavalerie (+6 pts), une lance (+6 pts), une arme lourde (+6 pts), une hallebarde (+6 pts), une masse d'armes (+6 pts), ou une arme de base additionnelle (+6 pts).
¤ Peut aussi porter un arc composite (+18 pts).
¤ Peut porter une armure légère (+3 pts), une armure lourde (+6 pts) ou une armure d'écailles renforcée (+8 pts). Peut de plus porter un bouclier (+3 pts).
¤ Peut chevaucher un coursier elfique (+18 pts), pouvant porter un caparaçon (+8 pts), une Licorne (+24 pts), un Lion-Lune (+75 pts) ou un Phénix (+240 pts).
¤ Peut choisir une combinaison d'Honneurs et/ou d'objets magiques de la liste des objets commune ou celle des Elvindoren, jusqu'à une valeur totale de 100 pts maximum.

Archenchanteur Points/figurine : 210.

Un des plus puissants enchanteurs du pays, il est souvent d'un âge avancé, mais trompeur, car il est terrible lorsqu'il déchaîne toute la puissance de sa magie?

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__4__4_3_3__3_5_1__9

Armes : Arme de base.
Magie : C'est un sorcier de niveau 3. Il peut choisir ses sorts soit dans la Haute Magie, soit dans les huit domaines de magie du livre de règles.
Options :
¤ Peut passer au niveau 4 pour +35 pts.
¤ Peut chevaucher un coursier elfique (+18 pts) pouvant porter un caparaçon (+8 pts), ou une licorne (+24 pts).
¤ Peut choisir une combinaison d'Honneurs et/ou d'objets magiques de la liste des objets commune ou celle des Elvindoren, jusqu'à une valeur totale de 100 pts maximum.


Héros

Stratège Points/figurine : 70.

Il a une aptitude innée au combat, au commandement et au sens stratégique qui lui a permis d'être promu à ce rang très honorable.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__6__6_4_3__2_7_3__9

Armes : Arme de base.
Options :
¤ Peut porter une lance de cavalerie (+4 pts), une lance (+4 pts), une arme lourde (+4 pts), une hallebarde (+4 pts), une masse d'armes (+4 pts), ou une arme de base additionnelle (+4 pts).
¤ Peut aussi porter un arc composite (+12 pts).
¤ Peut porter une armure légère (+2 pts), une armure lourde (+4 pts) ou une armure d'écailles renforcée (+6 pts). Peut de plus porter un bouclier (+2 pts).
¤ Peut chevaucher un coursier elfique (+12 pts), pouvant porter un caparaçon (+5 pts), une Licorne (+16 pts) ou un Lion-Lune (+75 pts).
¤ Peut choisir une combinaison d'Honneurs et/ou d'objets magiques de la liste des objets commune ou celle des Elvindoren, jusqu'à une valeur totale de 50 pts maximum.

Porteur de la Grande Bannière

Certains stratèges rêvent de devenir le pilier d'une armée d'une autre manière que la commander : ils ont l'honneur, s'ils sont acceptés à cette fonction, de porter la Grande Bannière de l'armée, souvent de nature magique. La bravoure des hommes dépendalors de son opiniâtreté à suivre le commandant et ne baisser la Bannière sous aucun prétexte.

Un Stratège de l'armée peut devenir Porteur de la Grande Bannière pour +25 pts.
Celui-ci ne peut pas être le Général de l'armée, sauf si c'est le seul personnage.
Il ne peut pas choisir d'équipement non magique à l'exception d'une armure légère, une armure lourde ou une armure d'écailles renforcée et/ou d'un caparaçon pour son coursier.
Il ne peut pas chevaucher de Lion-Lune.
Il peut brandir n'importe quelle bannière magique (sans limite de points), mais ne peut porter aucun autre objet magique ni choisir aucun Honneur.

Enchanteur Points/figurine : 90.

Il a suivi une éducation magique, une longue étude de grimoires et un entraînement aux sorts dans une École de Magie, généralement celle de Carvilosia, qui est immense et possède la plus complète bibliothèque du pays.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__4__4_3_3__2_5_1__8

Armes : Arme de base.
Magie : C'est un sorcier de niveau 1. Il peut choisir ses sorts soit dans la Haute Magie, soit dans les huit domaines de magie du livre de règles.
Options :
¤ Peut passer au niveau 2 pour +35 pts.
¤ Peut chevaucher un coursier elfique (+12 pts) pouvant porter un caparaçon (+5 pts).
¤ Peut choisir une combinaison d'Honneurs et/ou d'objets magiques de la liste des objets commune ou celle des Elvindoren, jusqu'à une valeur totale de 50 pts maximum.

Maître d'Armes Points/figurine : 75.

Bien qu'il ne montre pas de don particulier à la direction des troupes ou au tir à l'arc, ni même une grande résistance, il est d'une habileté très rare au combat rapproché et c'est pour cela qu'il entraîne les plus fines lames du pays. Il est quelquefois envoyé au combat pour que sa maîtrise martiale fasse la différence.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__7__4_4_3__2_9_4__9

Armes : Arme de base.
Options :
¤ porter une lance (+4 pts), une arme lourde (+4 pts), une hallebarde (+4 pts), une masse d'armes (+4 pts), deux masses d'armes (+8 pts) ou une arme de base additionnelle (+4 pts).
¤ Peut porter une armure légère (+2 pts), une armure lourde (+4 pts) ou une armure d'écailles renforcée (+6 pts). Peut de plus porter un bouclier (+2 pts).
¤ Peut choisir une combinaison d'Honneurs et/ou d'objets magiques de la liste des objets commune ou celle des Elvindoren, jusqu'à une valeur totale de 40 pts maximum.


Montures des Personnages

Coursier Elfique

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
9__3__0_3_3__1_4_1__5

Les coursiers elfiques sont les montures de base de tous les Elvindoren, que les Hauts Elfes apportèrent d'Ulthuan quand ils accostèrent sur l'île. Ils sont bien plus rapides que les destriers de combat des humains.

Licornes

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
10_4__0_3_3__1_5_2__7

Les licornes sont des animaux mystiques qui résistent naturellement à la magie. De plus, leur corne redoutable est d'une grande puissance quand la licorne est lancée dans une charge.

Règles Spéciales :
Licorne :
La licorne dispose d'un bonus de +1 en Force en charge, et confère à son cavalier une résistance à la magie (1).

Lions-Lune

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
8__5__0_5_4__3_5_4__7

Les Lions-Lune possèdent une fourrure d'une couleur argentée si éclatante qu'il faut être très attentif pour suivre ses mouvements rapides sans perdre le fil. Sous ce pelage se trouve une peau dure qui le protège aussi bien qu'une armure.

Règles Spéciales :
Peau du Lion-Lune :
La peau du Lion-Lune lui autorise une sauvegarde d'Armure de 5+. De plus, un ennemi désirant attaquer le Lion-Lune doit réussir un test d'Initiative ou subir un malus de -1 pour le toucher (au corps à corps comme au tir ou à la magie, sauf si les touches sont automatiques).
L'adversaire peut cependant attaquer le cavalier sans devoir effectuer de test.
Peur :
Un Lion-Lune est une énorme créature sauvage et la vision de l'un d'entre eux se déchaînant au combat est effrayante. C'est pourquoi un Lion-Lune cause la peur.

Phénix

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
4__6__0_5_4__4_6_4__8

Le Phénix ayant atteint l'âge adulte possède des plumes très résistantes qui permettent une protection efficace. Il émane également de lui un halo de feu bienfaisant qui stoppe les projectiles et les coups d'épée avant qu'ils ne l'atteignent. C'est une créature magique et la plupart de sorts ne l'affectent pas, et il a la capacité de lancer des jets de flammes dévastateurs, contre lesquels les armures sont d'une maigre utilité. Quand un Phénix meurt au combat, les Elvindoren assistant à ce spectacle atroce sont frappés d'un tel abattement et d'une telle rage contre les responsables qu'ils s'acharnent sur leurs ennemis et fuiront encore plus difficilement.

Un Phénix occupe un choix de Héros parmi ceux que peut inclure l'armée.

Règles Spéciales :
Vol :
Un Phénix possède des ailes magnifiques qui lui permettent de voler.
Attaques Enflammées :
Le Phénix est une créature du feu, par conséquent toutes ses attaques sont considérées comme enflammées.
Protection du Phénix :
Le plumage du Phénix lui autorise une sauvegarde d'armure de 4+, et l'aura protectrice qu'il dégage lui permet une sauvegarde invulnérable de 5+. Le cavalier du Phénix bénéficie également de cette sauvegarde invulnérable au tir ou à la magie, mais pas au corps à corps : l'adversaire est capable de mieux placer ses coups.
Créatures Magiques :
Les Phénix ainsi que leurs cavaliers bénéficient d'une résistance à la magie (2).
Souffle Enflammé :
Les Phénix sont capables de lancer des souffles enflammés de Force 3 avec un malus de -3 à la sauvegarde. De plus, une unité subissant au moins 3 pertes de cette manière doit immédiatement effectuer un test de panique.
Mort du Phénix :
Lorsqu'un Phénix est tué, tous les Elvindoren sur le champ de bataille pourront relancer tous leurs tests de Moral et de Panique durant le prochain tour (du joueur ou de l'adversaire en fonction du tour de la mort du Phénix).
Résistance au Feu :
Le Phénix est un élément de feu, celui-ci ne peut donc lui faire de mal. Par conséquent, il est immunisé aux attaques enflammées. De plus, les attaques normalement non enflammées utilisant le feu redeviennent des attaques normales (par exemple, une flèche enflammée est considérée comme une flèche normale).


Unités de Base

Lanciers Points/figurine : 11.

Les Lanciers sont l'armée à pied régulière du pays, et les Elvindoren ont gardé en eux la création Haut Elfe des soldats citoyens, et la technique de combat à la lance.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__4__4_3_3__1_5_1__8 Lancier
5__4__4_3_3__1_5_2__8 Champion

Taille d'Unité : 10+.
Armes et Armures : Arme de base, lance, armure légère, bouclier.
Options :
¤ Un Lancier peut devenir Musicien pour +6 pts.
¤ Un Lancier peut devenir Porte-Etendard pour +12 pts.
¤ Un Lancier peut être promu Champion pour +12 pts.
Règles Spéciales : Combattent à la lance sur trois rangs.

Gardes de la Lune Points/figurine : 13.

Ils sont les Gardes de la Capitale, et ils donneraient leur vie sans hésiter pour protéger les membres du Conseil de la Lune. Leur courage est décuplé lorsque l'un d'eux leur commande.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4_3_3__1_5_1__9 Garde de la Lune
5__5__4_3_3__1_5_2__9 Garde Solaire

Taille d'Unité : 10+.
Armes et Armures : Arme de base, armure lourde, bouclier.
Options :
¤ Un Garde de la Lune peut devenir Musicien pour +6 pts.
¤ Un Garde de la Lune peut devenir Porte-Etendard pour +12 pts.
¤ Un Garde de la Lune peut être promu Garde Solaire pour +12 pts.
Règles Spéciales : Protecteurs du Conseil.

Tireurs Blancs Points/figurine : 13.

Leur éternelle tunique d'un blanc immaculé leur a valu leur nom, et leur arc composite a déjà fait de nombreux ravages dans les rangs ennemis.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__4__4_3_3__1_5_1__8 Tireur Blanc
5__4__5_3_3__1_5_1__8 Tireur de Jade

Taille d'Unité : 10+.
Armes et Armures : Arme de base, arc composite.
Options :
¤ Toute l'unité peut être dotée d'armures légères pour +1 pt/figurine.
¤ Un Tireur Blanc peut devenir Musicien pour +6 pts.
¤ Un Tireur Blanc peut devenir Porte-Etendard pour +12 pts.
¤ Un Tireur Blanc peut être promu Tireur de Jade pour +12 pts.

Cavaliers d'Elvindor Points/figurine : 22.

Ces cavaliers bien entraînés étaient à l'origine des défenseurs de la ville d'Elvindor, d'où leur nom, mais leur nombre s'est accru en raison de la maniabilité et du caractère universel de cette unité de cavalerie. Ils sont donc devenus la cavalerie de base de tout le pays, sans changer de nom car il convenait toujours !

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__4__4_3_3__1_5_1__8 Cavalier d'Elvindor
5__4__4_3_3__1_5_2__8 Cavalier de Saphir
9__3__0_3_3__1_4_1__5 Coursier Elfique

Taille d'Unité : 5+.
Armes et Armures : Arme de base, lance de cavalerie, armure lourde, bouclier.
Montures : Coursiers elfiques.
Options :
¤ Toute l'unité peut être dotée de caparaçons pour +1 pts/figurine.
¤ Un Cavalier d'Elvindor peut devenir Musicien pour +7 pts.
¤ Un Cavalier d'Elvindor peut devenir Porte-Etendard pour +14 pts.
¤ Le Porte-Etendard peut porter une bannière magique d'une valeur maximale de 20 pts.
¤ Un Cavalier d'Elvindor peut être promu Cavalier de Saphir pour +14 pts.


Unités Spéciales

Archers du Tigre Points/figurine : 17.

Les meilleurs des Tireurs Blancs sont quelquefois admis au sein de la Compagnie des Archers du Tigre. Le Tigre fut le surnom de Gandelham, un archer si exceptionnel qu'il avait réussi, lors d'une bataille pour la défense du pays, à sauver un membre du Conseil d'un tigre surgi de nulle part en lui décochant une flèche entre les deux yeux. Certains archers décidèrent alors de le rejoindre et appelèrent leur compagnie les Archer du Tigre.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__4__5_3_3__1_5_1__8 Archer du Tigre
5__4__6_3_3__1_5_1__8 Tigre Vénérable

Taille d'Unité : 5-10.
Armes et Armures : Arme de base, arc composite.
Options :
¤ Un Archer du Tigre peut être promu Tigre Vénérable pour +14 pts.
Règles Spéciales :Eclaireurs, Tirailleurs.

Eclaireur Montés d'Ethanange Points/figurine : 18.

Les Elvindoren ont su maintenir en eux l'incroyable adresse hippique des Patrouilleurs Ellyriens, et les Eclaireurs Montés sont les plus éminents représentants de la Fratrie Equestre d'Ethanange.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__4__4_3_3__1_5_1__8 Eclaireur Monté
5__4__4_3_3__1_5_2__8 Maître Eclaireur
9__3__0_3_3__1_4_1__5 Coursier Elfique

Taille d'Unité : 5+.
Armes et Armures : Arme de base, lance, armure légère.
Montures : Coursiers elfiques.
Options :
¤ Toute l'unité peut être dotée de javelots pour +4 pts/figurine.
¤ Un Eclaireur Monté peut devenir Musicien pour +7 pts.
¤ Un Eclaireur Monté peut devenir Porte-Etendard pour +14 pts.
¤ Un Eclaireur Monté peut être promu Maître Eclaireur pour +14 pts.
Règles Spéciales :Cavalerie Légère.

(0-1) Maîtres Massistes d'Ithanel Points/figurine : 12.

Ils sont la fine fleur de la Fratrie des Maîtres d'Armes, et sont capables d'adopter différents styles de combat, cette faculté acquise au terme de nombreuses années d'entraînement.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4_4_3__1_5_1__8 Maître Massiste
5__5__4_4_3__1_5_2__8 Masse de Diamant

Taille d'Unité : 10+.
Armes et Armures : Arme de base, masse d'armes, armure d'écailles renforcée.
Options :
¤ Toute l'unité peut être dotée de boucliers pour +2 pts/figurine, ou de masses d'armes additionnelles pour +2 pts/figurine.
¤ Un Maître Massiste peut devenir Musicien pour +7 pts.
¤ Un Maître Massiste peut devenir Porte-Etendard pour +14 pts.
¤ Le Porte-Etendard peut porter une bannière magique d'une valeur maximale de 50 pts.
¤ Un Maître Massiste peut être promu Champion pour +14 pts.
¤ Le Masse de Diamant peut porter jusqu'à 25 pts d'objets magiques.

(0-1) Frères des Licornes Points/figurine : 42.

Certaines Licornes qui semblent affectionner la compagnie des Elvindoren sont utilisées pour le combat, et c'est un immense honneur pour un Cavalier que de se voir accepter dans le cercle des Frères des Licornes. Après un assez long temps d'adaptation à ces montures peu ordinaires, ils deviennent de féroces combattants bénéficiant des pouvoirs des Licornes.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4_3_3__1_6_2__9 Frère des Licornes
5__5__4_3_3__1_6_3__9 Corne de Rubis
10_4__0_3_-__-_5_2__7 Licorne

Taille d'Unité : 3-15.
Armes et Armures : Arme de base, lance de cavalerie, armure d'écailles renforcée, bouclier.
Montures : Licornes.
Options :
¤ Un Frère des Licornes peut devenir Musicien pour +9 pts.
¤ Un Frère des Licornes peut devenir Porte-Etendard pour +18 pts.
¤ Le Porte-Etendard peut porter une bannière magique d'une valeur maximale de 50 pts.
¤ Un Frère des Licornes peut être promu Corne de Rubis pour +18 pts.
¤ Le Corne de Rubis peut porter jusqu'à 25 pts d'objets magiques.


Unités Rares

Baliste à Répétition * Points/figurine : 100.

Ces engins de guerre, déjà présents au départ des premiers Hauts Elfes, sont restés les favoris des Elvindoren, qui en ont gardé le secret de fabrication et les utilisent régulièrement pour défendre leur patrie.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
__________7__3_______ Baliste
5__4__4_3_3__1_5_1__8 Servant

* Notez que 1-2 Balistes occupent un seul choix d'Unité Rare.
Servants : 2 Elvindoren.
Taille d'Unité : Chaque figurine de Baliste représente une unité distincte.
Armes et Armures : Arme de base, armure légère.
Règles Spéciales : Baliste à Répétition.

Chasseurs Emeraudes de Sanden Points/figurine : 19.

Ce sont sans doute les Elvindoren les plus forts et les plus résistants du pays en raison de leur entraînement soutenu. Chasseurs très expérimentés, ils connaissent parfaitement l'anatomie animale, et donc des humains, elfes, et autres, et peuvent trouver sans problème les parties vitales du corps des ennemis. Ils ont l'habitude de chasser avec leurs javelots dévastateurs, et au corps à corps ils utilisent deux longs couteaux, pratiques à manier.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
5__5__4_4_3__1_5_1__8 Chasseur Emeraude
5__5__5_4_3__1_5_2__8 Chasseur Furtif

Taille d'Unité : 5-15.
Armes et Armures : Deux armes de base, javelots, armure légère.
Options :
¤ Un Chasseur Emeraude peut être promu Chasseur Furtif pour +18 pts.
¤ Le Chasseur Furtif peut porter jusqu'à 25 pts d'objets magiques.
Règles Spéciales : Tirailleurs, Dissimulation du Chasseur, Coup Fatal (au corps à corps uniquement).

(0-1) Lions-Lune Points/figurine : 45.

Ces superbes lions d'argent sont visibles la plupart du temps dans les forêts à mi-hauteur des montagnes. Bien qu'ils vivent principalement seuls, certains Lions-Lune sont appelés mâles dominant en raison de leur plus grande aptitude au combat.

M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
8__5__0_4_4__3_5_3__7 Lion-Lune
8__5__0_5_4__3_5_4__7 Mâle Dominant

Taille d'Unité : 3-12.
Armes : Griffes (comptent comme une arme de base).
Options :
¤ Un Lion-Lune peut être un Mâle Dominant pour +20 pts.
Règles Spéciales : Peur, Peau du Lion-Lune.



Règles Spéciales

Elvindoren :
Les Elvindoren étaient présents à Elvindor avant la naissance des Elfes Noirs, et ceux-ci n'attaquent pas très souvent leur pays, c'est pourquoi ils ne possèdent pas la règle spéciale stoïcisme, ni Intrigue à la Cour. De plus, ils sont considérés comme des elfes (par exemple, ils causent la peur aux gobelins). Les Elfes Noirs ont la Haine des Elvindoren .
Licorne :
La licorne dispose d'un bonus de +1 en Force en charge, et confère à son cavalier une résistance à la magie (1).
Peau du Lion-Lune :
La peau du Lion-Lune lui autorise une sauvegarde d'Armure de 5+. De plus, un ennemi désirant attaquer le Lion-Lune doit réussir un test d'Initiative ou subir un malus de -1 pour le toucher (au corps à corps comme au tir ou à la magie, sauf si les touches sont automatiques).
Dissimulation du Chasseur :
En plus d'être des Tirailleurs, les Chasseurs Emeraudes sont habitués à traquer les bêtes, et il faut alors une pleine discrétion. Ce sont donc des maîtres de la dissimulation, et tout adversaire désirant tirer sur eux subit un malus de -1 supplémentaire pour toucher, soit une malus total de -2.
Baliste à Répétition :
Les Balistes à Répétition peuvent tirer un carreau unique, comme décrit dans le livre des règles. Elles ont en outre la possibilité de tirer une salve d'une portée de 48 ps, et infligeant 6 touches de Force 4, avec un modificateur total de -2 à la sauvegarde.
Intrigue à la Cour :
Pour choisir le Général de votre armée, alignez vos personnages et lancez 1D6, le résultat désigne le général pour cette partie. Si le résultat est supérieur au nombre de personnages de l'armée, vous pouvez choisir vous-même le général.
Protecteurs du Conseil :
Les Gardes de la Lune ont pour fonction de défendre leur pays, mais aussi et surtout de protéger les membres du Conseil ainsi que les grands généraux, qu'ils accompagnent pour les batailles décisives. Mais on ne les trouve que dans la capitale, et leur nombre est réduit ; c'est pourquoi l'armée ne peut compter qu'une unité de Gardes de la Lune par Gouverneur ou Stratège compris dans cette armée.


Magie Elvindoren

Les Elvindoren utilisent toujours la même magie et le même style de combat magique que les Hauts Elfes. C'est pourquoi ils ont accès, comme eux, à la Haute Magie ainsi qu'aux huit autres domaines de magie courants.
Cependant, certains sorts et ouvrages magiques ont été oubliés, ou n'ont pas vu le jour à Elvindor car les deux peuples étaient déjà séparés, et les Elvindoren ont perdu une petite partie du savoir magique Haut Elfe. Ils ne bénéficient donc pas du bonus de +1 pour dissiper les sorts.



Arsenal Elvindoren

Armure d'écailles renforcée :
Elle est faite de l'alliage très résistant appelé charmalis, et les écailles sont d'une rare solidité. Les mailles qui recouvrent tous les défauts sont très efficaces contre les armes de tir, mais toutefois moins protectrices au corps à corps.
L'Armure d'Écailles Renforcés confère à son porteur une sauvegarde d'armure de 4+ contre les armes de tir ou la magie, et 5+ au corps à corps.
Masse d'armes :
Ces élégantes armes à une main pourraient être confondues par des yeux inexpérimentés avec des morgensterns, mais elles ne comportent pas de piques et sont d'une telle maniabilité qu'elles sont aussi efficaces pour ce défendre que des épées courtes.
Les Masses d'Armes apportent un bonus de +1 en force au premier tour de corps à corps, et peuvent être utilisées comme des armes de bases combinées avec un bouclier à partir du deuxième tour de corps à corps (bonus de +1 à la sauvegarde d'armure).
Arc composite :
Cet arc dont la fabrication est d'une grande complexité est d'une puissance insoupçonnée de la part d'un arc, capable de transpercer les meilleures armures ; sa portée est de plus immense et cet arc est capable causer bien des dégâts en des mains expertes.
Un Arc Composite est un arc d'une portée de 36 ps et est une Arme Perforante.





Je posterai les Honneurs et objets magiques plus tard. Place aux commentaires !

Ha!! Très belle initiative de confectionner une liste d'armée! Bravo!
Maintenant: mon avis




Bon je suis plutot d'accord sauf pour un truc: Cd 10 pour un hero!
C'est vachement bourrin ma parole! Si les heros ont un commandement de 10 on verra plus aucun seigneur sur les champs de bataille, donc a reduire a 9 je pense!



Ouai je suis plutot d'accord avec le -1 mouvement et initiative par rapport au lancier standard!



Bon le je trouve qu'ils sont pas asssez cher! le meme prix que les archers hauts elfes sauf qu'ils tirent a 36 pouces et ont arme perforante! Je pense que le fait du M4 et de I4 ne compense pas le prix.




Alor la je pense que le fait d'avoir un bouclier est en trop! Sa fait une sauvegarde 4+ pour de la cavalerie legere je trouve sa un peu trop.



Eux je pense que justement ils sont trop cher! 4+ au tir, 5+ au corp a corp comme save c'est moin bien que les joueurs d'épée pour le meme prix qui sont en plus tenace! Je pense que cette unité est un peu cher!




Eux ils sont pas assez cher je trouve! Meme M que les demonettes montés sauf qu'ils ont une armure 2+ au tir et les licornes ont +1 en force au tour de charge! Je trouve cette unité vachement bourrin pour le prix quelle coute!


Bon au finale je pense que cette armée est bien! Mais le blem c'est que tu colmates pas mal de faiblesse des elfes, donc au finale il y a plus trop de jeu et l'armée elfes qui au depart est dur a jouer devient beaucoup plus simple

Pourquoi elle marche pas mes QUOTE?

Édit Titi : ils marchent pas parce que tu en as ouvert un de trop au début, ce qui plombe tout le reste...Erreur corrigée...

Edit moi: hihi je suis un boulet. Merci d'avoir corrigé

Tres sympas ta liste.
Bha moi j'y pensais depuis un bout de temps, et pios une fois ou j'étais malade, je m'y suis mis, et le soir elle était postée.


Tes gars sont des elfes, non'
Alors tu peux m'expliquer pourquoi ils ont une endurance de 4?

Le héro avec CD de 10, c'est beaucoup trop, pareil que mon comparse, passe à 9.


Le gars est plutot bon pour un prix modique, mezilleur qu'un n oble pour moins cher. Il peut prendre moins d'items magiques, mais le plus une attaques c'est bourrin. Il faudrait le monter je pense.

Le phenix est un peu bourrin, c'est pas tres gros un phenix,si? Un Rapace quoi, il me semble.

Les archers du tigre sont ourrins mais chers, donc sa va.

Au fait, pourquoi tes gars n'ont pas un mvt de 5?

Les massistes, contrarement à malalakith, je les trouve bourrins, une bonne save, +1 en force au premier tour de clause et des bonnes carac, ils sont franchement bons.

Les freres licornes sont ignobles, peut etre pas assez cher pour leur efficacité.

Les chasseurs, ils sont bourrins les salauds! Mais ilos son,t cher, et pis je pense qu'avec les lions lunes et les balistes on n=en verra pas souvent.

Les lions lunes, c'est quoi ces brutes! Mais en comparant avec mes araignée géantes, ils valent leur prix. Par contr eun poiul bourrin la regle de -1 pour les toucher.

Bon, au final ta liste est monstrueuse en full tir et en full cavalerie, mais sinon tres amusante et tres fluff.
Mais si tu sort un full cavalerie, l'autre va pleurer en face, pareil pour le full tir.

-Malekith-

moi je vois pas pourquoi tes persos ont une E d'humain, des CC, CT, mvt, I d'elfe, et unCd de nain... Et pour franchement pas très cher. Faut se calmer.

La cav lourde, mets-lui des caparaçons pour la débourriniser un peu, 18ps de charge c'est vraiment ignoble pour de la cav lourde.

Les cav légers, ca a déja été dit mais effectivement il faut jarreter le bouclier.

Les masseurs devraient être un poil plus cher vu leur profil et les capacités de la masse.

Bon que ce soit clair, ce ne sont pas des elfes, ce sont des demi-elfes ! C'est pour ça qu'il y a des E4, et pas mal de M4 ! Vous pourriez peut-être lire l'historique dans la section Fluff et Récits.
Pour l'initiative, ils ont tous -1 par rapport aux elfes.
Je passe le Cd du Stratège à 9 (et je le passe à 80 pts), mais je garde les 4 attaques du Maître d'Armes. C'est censé être un super bon combattant, même si pas résistant et peu d'OM. Donc 65 pts ? Pas plus je pense.
Les Maîtres Massistes ont -1 I, -1 M, -1 F à partir du 2ème tour, -1 CC par rapport aux MdE, et seulement +1 Cd et +1 en save au tir. Donc 12 pts je pense pas que ce soit trop., et à 14 pts avec bouclier/deuxième masse, à mon avis ils sont bons mais pas bourrin. Et à noter que l'EM est à 5 pts de plus que chez les MdE.
Pour les Cavaliers d'Elvindor, je vais mettre à 22 pts sans caparaçon, et +1 l'option du caparaçon, ce sera moins bourrin.
Pour les Phénix, cf l'historique aussi (ils ont environ la taille d'un Grand Aigle).


Bah déjà il faut rater le test d'initiative... Et puis ils sont moins forts que tes Araignées, non ?


Tu crois vraiment ? 30 pts c'est déjà vachement cher !


Ha ha, c'est mon unité préférée...


De toute façon j'aime pas trop les full quelquechose, je préfère les listes polyvalentes. Simple question de goût.


Tout le monde s'accorde à dire que les Archers HE sont archipourris, c'est vraiment pas une référence ; là au moins on peut en sortir, des archers.


Je suis plutôt d'accord, mais les Chevaucheurs de Loups Gobelins ont bien des boucliers, non ? Bon ok ils n'ont pas d'armure... mais je vois pas trop comment les différencier des Patrouilleurs Ellyriens sinon !


Tiens lui aussi il la trouve bourrin mon unité... bizarre... Bon je sais ils sont très bons, mais ils ont -1 I et -1 sauvagarde au CàC par rapport aux Princes Dragons... Après ils ont Mvt 10, résistance à la magie (1) et des montures bourrins... 32 pts ?


Alors passons aux points faibles de mon armée. Le principal : peu de choix ! Pas de Chars, en plus, pas de Volants (sauf le Phénix)... Unités très chères, et initiative et mouvement moindres que les elfes. CC 5 maxi, mis à part les persos. Pas le -1 pour dissiper. Ca fait pas mal.

Au fait, ils n'ont évidemmment pas Intrigue à la Cour. Et pis le Lion-Lune en monture de Perso, 65 pts au lieu de 60.

Qu'en pensez-vous ?

En fait je crois que por tes chevaucheurs de licorne tu devrais en faire une nité du même type que la cavalerie volante bretonniene: de base une licorne çà deux u trois PV (3 en fait je viens de vérifier) donc tu prends tu fais des unités avec 2PV, E3, en tirailleurs ou pas comme tu veux mas surtout tu mets des socles de 40! Parce qu'une licorne pour un perso c'est un socle de monstre normalement donc comme les tienne sont mons forte tu mets un socle de 40. Ca te feras une unité très caractéristques dans ton armée et çà c'est bien. Je sais pas d'où tu sors tes profil de licorne mais ils sont louches.

Pour les massiste vu qu'ils sont limité à 0-1 pour moi pas de problème.

Les archers arme perforante c'est bien mais 36pas c'est de trop.

Sinon très bonne liste.

Une licorne de perso c'est pas volant ? Parce que si c'est le cas, les socles de monstres sont justifiés, et à ce moment là, comme moi ils ne volent pas ce serait normal. Mais je sais pas trop si elles volent ou pas. Si non, bah... Ca va être vraiment super relou d'en mettre à 2 ou 3 PV, on va se retrouver avec des cavaliers sans licorne et des licornes sans cavalier... Et pis de base je vois pas pourquoi une licorne aurait plus de PV qu'un coursier, une licorne c'est très fragile, alors je ne suis pas vraiment convaincu. Je sais c'est assez bourrin, et je veux bien augmenter le coût, mais ça ne me dit vraiment pas de leur mettre plusieurs PV. L'avis des autres ?


Mmm c'est quoi qui est bien ? Qu'elle soit caractéristique ? Et si elle est en fait chiante à jouer parce que toutes les Licornes se font descendre, c'est toujours aussi bien ?


De mon esprit , j'ai cherché nulle part, j'ai fait ce qui me semblait le plus logique sans être (trop) bourrin.


Ca n'avait pas trop l'air de choquer les premier pourtant. C'est comme un Long Fusil d'Hochland. Et pis imagine-toi un arc composite, ça tire quand même bien plus loin non ? Et si j'enlève ça, ils seront toujours aussi inintéressants à jouer. Ou bien je les passe à 13 pts, mais ça fait bien cher l'archer...


Merci, j'y ai mis le temps aussi !


Voici maintenant les Honneurs et Objets Magiques (ça aussi j'y ai passé de loooongues heures...) :



Honneurs Elvindoren

JUMEAU DE LA LICORNE 50 points.
Le personnage a passé sa vie entière en compagnie des licornes, et d'une en particulier. Ils sont devenus d'une complicité insurpassable : chacun se bat pour l'autre, ils ne s'enfuiront donc jamais ; et ils portent leurs coups avec une telle coordination que l'adversaire ne peut parer les deux attaques.
Le personnage est monté sur une licorne. Sa licorne et lui (et eux seuls) sont tenaces, et bénéficient d'un bonus de +1 pour toucher.

CHASSEUR NÉ 50 points.
Le Chasseur Né a suivi le difficile entraînement des Chasseurs Emeraudes, et est devenu d'une excellence rare dans les domaines de la dissimulation et du combat.
Le personnage possède les règles spéciales Dissimulation du Chasseur, Tirailleur et Coup Fatal (au corps à corps ainsi qu'au tir). Il peut rejoindre une unité de Chasseurs Emeraudes, et ceux-ci sont alors immunisés à la panique, fiers d'avoir l'un des meilleurs des leurs parmi eux.

GRAND MAÎTRE ESCRIMEUR 40 points.
Maîtres d'Armes seulement.
Le maniement des armes lourdes est peu pratiqué par les Elvindoren, mais les Maîtres d'Armes qui s'y essaient obtiennent d'aussi bons résultats que les Hauts Elfes.
Le personnage est équipé d'une arme lourde et ne peut pas porter d'arme magique. Au lieu de frapper en dernier lors de chaque tour où il ne charge pas, il frappe par ordre d'Initiative. Le personnage possède également la règle spéciale Coup Fatal.

MEMBRE DU CONSEIL 40 points.
Cet homme a été élu au Conseil de la Lune, et a acquis un profond respect de la part de tous les Elvindoren. Leur présence parmi les Gardes de la Lune galvanise ces derniers qui sont alors implacables.
Le personnage ainsi que l'unité qu'il rejoint sont immunisés à la panique, à la peur et ont seulement peur des ennemis causant la terreur. De plus, s'il rejoint une unité de Gardes de la Lune, les Gardes et lui-même deviennent alors tenaces.

DEVIN 30 points.
Enchanteurs seulement.
Les Enchanteurs Elvindoren n'ont pas perdu le savoir Haut Elfe au niveau de la magie, et décident avec une facilité déconcertante de leurs sorts.
Peut choisir ses sorts au lieu qu'ils soient déterminés aléatoirement.

CATALYSEUR 10 points.
Enchanteurs seulement.
L'Enchanteur concentre les énergies magiques pour en restituer toute la puissance.
Peut jeter +1 dé de Pouvoir que le nombre normalement autorisé par son niveau pour lancer un sort.



Objets Magiques de la Forge de Davrod

Objets magiques communs

ÉPÉE DE FRAPPE 25 points.
Arme magique ; +1 pour toucher.

ÉPÉE DE BATAILLE 20 points.
Arme magique ; +1 Attaque.

ÉPÉE DE PUISSANCE 15 points.
Arme magique ; +1 en Force.

LAME DE MORSURE 10 points.
Arme magique ; -1 en sauvegarde d'armure.

BOUCLIER ENCHANTÉ 10 points.
Armure magique ; sauvegarde d'armure de 5+.

TALISMAN DE PROTECTION 10 points.
Talisman ; sauvegarde invulnérable de 6+.

PARCHEMIN DE DISSIPATION 20 points.
Objet cabalistique ; dissipe automatiquement un sort ennemi. Une seule utilisation.

PIERRE DE POUVOIR 20 points.
Objet cabalistique ; +2 dés pour lancer un sort. Une seule utilisation.

BÂTON DE SORCELLERIE 40 points.
Objet cabalistique ; +1 pour dissiper les sorts.

BANNIÈRE DE GUERRE 20 points.
Bannière magique ; +1 au résultat de combat.



ARMES MAGIQUES

ÉPÉE INVISIBLE 80 points.
Elle est appelée ainsi car le porteur lâche une pluie de coups d'une telle rapidité que la lame n'est plus visible, même pour des yeux d'elfe.
Confère +4 Attaques à celui qui la porte.

LAME DE DIAMANT PUR 60 points.
Cette épée possède une lame forgée à partir d'un diamant pur, et elle est d'une dureté absolument incomparable, conférant à son porteur une puissance exceptionnelle et brisant toutes les armures.
Le porteur de cette arme bénéficie d'un bonus de +1 en Force. De plus, aucune sauvegarde d'armure n'est possible contre les blessures infligées par cette arme.

MASSE DU MAÎTRE D'ARMES 30 points.
L'ennemi voit l'adversaire tenant cette arme d'une finition remarquable lui asséner des coups aussi rapides que dévastateurs.
Cette masse suit toutes les règles des masses d'armes. Le porteur bénéficie de plus d'un bonus de +1 Attaque, et cause un malus de -2 à la sauvegarde d'armure.

LAME PHÉNIX 35 points
Cette épée est nimbée de flammes et son porteur a une surprenante facilité à atteindre son adversaire, causant d'énormes dégâts aux puissantes créatures.
Le porteur bénéficie d'un bonus de +1 pour toucher et cause des attaques enflammées. De plus, il cause 1D3 blessures aux figurines ayant 4 PV ou plus sur leur profil de base.

ARC VINDA 30 points.
On a retrouvé cet arc abandonné sur un versant du Mont Vinda. C'est un arc si finement ouvragé que son utilisation devient d'une facilité époustouflante.
C'est un arc composite. L'archer peut effectuer jusqu'à 4 tirs par phase de tir.

JAVELOTS DE PRÉCISION 30 points.
Ces trois javelots ont été enchantés et peuvent atteindre n'importe quel adversaire, presque les yeux fermés !
Le porteur doit lancer ses trois javelots durant des phases de tir séparées. Ils peuvent viser n'importe quelle figurine de n'importe quelle unité visible et à portée (8 ps).

ARC DU TIGRE 30 points.
C'est le légendaire arc de Gandelham, dit le Tigre.
Cet arc composite touche toujours sur 2+, et il possède la règle spéciale Coup Fatal.

LANCE DE LA LUNE 25 points.
Cette lance de cavalerie d'un bleu de nuit, au fer d'un argent presque blanc, est si finement forgée qu'elle transpercerait n'importe quelle armure.
Le porteur bénéficie d'un bonus de +1 en force en charge (s'additionnant avec le bonus de +2 d'une lance de cavalerie). Il s'agit de plus une arme perforante.

ARMURES MAGIQUES

ÉCU DE CHÊNE ANCESTRAL 45 points.
Ce bouclier est constitué d'un bois millénaire brut possédant des vertus protectrices incomparables.
Sauvegarde d'armure de 6+ pouvant être combinée avec d'autres pièces d'équipement. Le porteur peut également tenter une sauvegarde invulnérable de 4+.

ARMURE DE LÉGENDE 40 points.
Le porteur de cette armure est une légende vivante de la guerre, et il inspire un tel respect que jamais les siens ne reculeront.
Armure Lourde (sauvegarde d'armure de 5+) pouvant être combinée avec d'autres pièces d'équipement. L'unité qu'il commande et lui-même peuvent relancer tous leurs tests de moral ratés.

ARMURE SPECTRALE 35 points.
Cette armure rend le porteur légèrement transparent, et il devient difficile à apercevoir.
Armure Lourde (sauvegarde d'armure de 5+) pouvant être combinée avec d'autres pièces d'équipement. De plus, tout adversaire désignant pour cible le porteur de cette armure subit un malus de -1 pour toucher.

HEAUME DU HÉROS 30 points.
Ce heaume d'or étincelant rehaussé de plumes a été porté par les meilleurs généraux ; celui qui a l'honneur de le porter renforce le courage de tous les hommes.
Sauvegarde d'armure de 6+ pouvant être combinée avec d'autres pièces d'équipement. De plus, le porteur et l'unité qui l'accompagne ont un bonus de +1 à tous leurs jets de Commandement (Moral, peur, etc).

JAMBIÈRES ENCHANTÉES 15 points.
Un chef d'?uvre de cuivre réalisé par des maîtres forgerons il y a bien longtemps.
Sauvegarde d'armure de 5+ pouvant être combinée avec d'autres pièces d'équipement.

TALISMANS

BAUME DE SOINS 50 points.
Cette substance odorante préparée par les Alchimistes d'Oremin glisse hors de sa boîte et va apaiser une blessure, les plaies se refermant d'elles-mêmes.
Après avoir subit des dommages d'une seule et même attaque (il peut s'agir de plusieurs blessures, dans le cas d'une Baliste par exemple), le joueur peut choisir d'utiliser le Baume de Soins. Les dommages subits sont alors effacés et le porteur revient au même nombre de Points de Vie qu'avant l'attaque. Cela ne peut toutefois pas permettre à une figurine normalement morte de rester en vie.

TORQUE DU CHASSEUR 45 points.
Toutes les vertus d'un chasseur digne de ce nom y sont gravées, et en bénéficient tous ceux qui entourent l'elfe assez doué et expérimenté pour avoir obtenu l'honneur de s'en ceindre le cou.
Tout ennemi désirant tirer su le porteur et l'unité qu'il accompagne subit un malus de -2 pour toucher.

ANNEAU DE PLATINE 35 points.
Cet anneau argenté qui paraît simplement bien forgé est cependant enchanté pour pouvoir résister avec une grande efficacité à la magie.
Le porteur ne peut être touché par aucune arme magique. Elles perdent tout effet et sont considérées comme des armes de la catégorie appropriée.

C'UR DU PHÉNIX 25 points.
Il s'agit d'un véritable c'ur de Phénix, qui a gardé les pouvoirs de la créature initiale. Curieusement, il a les mêmes vertus qu'un C'ur du Phénix Haut Elfe.
Confère au porteur une sauvegarde invulnérable de 5+.

CEINTURE DE TOPAZE 25 points.
Cette simple ceinture de cuir possède au niveau de la boucle une pierre orangée qui protège le porteur de toute forme de magie.
Tout sort prenant pour cible le porteur ou l'unité qu'il accompagne subit un malus de -5 sur son jet de lancement. Elle est cependant inefficace contre un sort lancé avec un Pouvoir Irrésistible.

DIADÈME DE SAPHIR 20 points.
Des fils d'argent finement ouvragés relient de petites pierres de saphir, entourant le porteur d'un halo bleu.
Le porteur ignore le poison des attaques empoisonnées et peut relancer ses sauvegardes d'armure ratées.

OBJETS CABALISTIQUES

GRIMOIRE DE CARVILOSIA 70 points.
Il renferme tous les sorts de Haute Magie, et des formules permettant de les lancer avec une force phénoménale.
Une fois par partie, durant la phase de magie du joueur Elvindoren, l'enchanteur peut choisir n'importe quel sort de Haute Magie : ce sort est alors lancé avec un Pouvoir Irrésistible. Cela ne nécessite aucun dé de Pouvoir.

PARCHEMIN IRRÉSISTIBLE 60 points.
Ce Parchemin de Dissipation a des pouvoirs bien plus étendus que les parchemins normaux. Rien ne lui résiste.
Dissipe automatiquement un sort lancé avec un Pouvoir Irrésistible uniquement. Une seule utilisation.

BÂTON D'IF 45 points.
Il est de notoriété publique que le bois d'if possède de grandes vertus magiques.
Durant la phase de magie du joueur elvindoren, ce bâton lui permet d'enlever un dé de Dissipation à son adversaire et de l'ajouter à ses dés de Pouvoir.

SPHÈRE DE CRISTAL ÉTOILÉ 40 points.
D'une fragilité extrême, elle renferme un immense pouvoir.
L'enchanteur est immunisé aux effets de son premier Fiasco. De plus, le sort est tout de même lancé, quel que soit le résultat obtenu aux dés (et s'il a obtenu un double 6, le sort est lancé avec un Pouvoir Irrésistible).

COLLIER DE L'ENCHANTEUR 30 points.
Constitué d'une topaze pas plus grande qu'une noisette, elle décuple pourtant les pouvoirs de l'enchanteur.
Donne à l'enchanteur qui le porte 1D2 dés de pouvoirs supplémentaires dans chacune de ses propres phases de magie. Lui seul peut utiliser ces dés supplémentaires.

OPALE LUNAIRE D'OREMIN 20 points.
Une pierre couleur arc-en-ciel, qui étend un très vaste et fin tissu de protection magique sur le champ de bataille.
Confère au joueur Elvindoren un dé de Dissipation supplémentaire à chaque phase de magie adverse.

BAGUE DE CONNAISSANCE 10 points.
Cet anneau en acier a été forgé il y a des millénaires pour augmenter le savoir de tous les Enchanteurs à venir.
Le porteur de cette bague connaît un sort de plus que ne lui permet normalement son niveau.

OBJETS ENCHANTÉS

POTION DE PUISSANCE 65 points.
Préparée par la Fratrie des Alchimistes d'Oremin, elle rend d'une puissance inouïe celui qui la boit au début d'une bataille.
Le personnage ayant bu cette potion gagne +1 Attaque, et +1 en Capacité de Combat, en Capacité de Tir et en Initiative.

LIQUEUR DE VIE 40 points.
La personne qui boit cette potion s'accroche à la vie et devient bien plus difficile à tuer.
Confère +1 Point de Vie à celui qui la boit.

ANNEAU DE CORIN 35 points.
Objet de Sort (niveau de puissance 4)
Les Elvindoren peuvent enchanter leurs anneaux aussi bien que les Hauts Elfes.
L'anneau peut lancer le sort Anathème de Vaul une fois par phase de magie, sans lancer aucun dé de Pouvoir.

GRAND ANNEAU DE KHAINE 35 points.
Objet de Sort (niveau de puissance 4)
Les Alchimistes et les Enchanteurs ont trouvé un anneau plus fiable qu'un Anneau de Khaine.
L'anneau peut lancer le sort Fureur de Khaine une fois par phase de magie, sans lancer aucun dé de Pouvoir.

CAPE DU ROI TETHLIS 30 points.
Elle a été envoyée par le Roi Phénix Tethlis aux Elvindoren, pour que les adversaires de ce nouveau peuple tremblent de peur de l'affronter.
Le porteur de cette cape cause la peur.

CORNE DE LICORNE 15 points.
Elle a gardé la puissance des licornes.
Confère au porteur un bonus de +1 en Force en charge.

BANNIÈRES MAGIQUES

DRAPEAU DE FORCE MORALE 100 points.
L'unité qui brandit cet immense drapeau, représentant toute l'histoire d'Elvindor, verra son courage décuplé, et ne fuira jamais devant l'ennemi, montrant leur extrême fierté d'appartenir à leur peuple.
L'unité est indémoralisable.

BANNIÈRE DU PHÉNIX 60 points.
Elle représente un Phénix dans toute sa beauté, ailes déployées et bec tendu.
L'unité bénéficie d'une sauvegarde invulnérable de 5+ au tir, ainsi que d'une résistance à la magie (2).

BANNIÈRE ENCHANTERESSE 50 points.
Cette bannière flambant neuve a été confectionnée par Cernantehar Carvilosia lui-même.
Confère au joueur Elvindoren 1D2 dés de Pouvoir ou de Dissipation par tour complet (le tour d'un joueur puis de l'autre), au choix du joueur.

ÉTENDARD DE RAPIDITÉ 50 points.
Il représente une simple mais magnifique épée brandie, et ceux qui la portent sont les premiers à frapper l'ennemi.
L'unité frappe toujours en premier, même si son adversaire vient de charger. Si l'adversaire dispose de la même capacité, c'est lui qui frappe en premier.

ETENDARD DE LA LICORNE 35 points.
Elle est magnifiquement tissée, et représente une licorne se cabrant, incitant chacun à s'en montrer digne.
L'unité gagne un bonus de +1 en Mouvement et possède une résistance à la magie (1). Si elle possède déjà une résistance à la magie, son niveau est augmenté de +1 (jusqu'à un maximum de 3).

BANNIÈRE D'ÉTHANANGE 20 points.
Elle provient de la Province des Cavaliers, et ceux qui sont réunis sous elle volent presque au-dessus du sol.
L'unité considère les terrains difficiles et très difficiles comme découverts pour tout ce qui considère ses mouvements.




Pfiou ! Fini? Bourrin ? Nooon.
Ah, et pour Malékith, je sais pas si t'as eu mon MP, mais il n'y a bientôt plus de places pour les PREM'S pour aller à la campagne, donc répond-moi vite!

Sinon, je passe le Cd du Maître d'Armes à 8, il est pas censé être un meneur d'hommes, juste un excellent combattant. donc je le laisse à 60 pts ?
Et puis les EN ont aussi la Haine des Elvindoren , ils ne voient pas tellement la différence avec les HE et puis plus ils haîssent de monde, mieux ils se portent...

Mhhh, alors alos, déjà, je n'avais pas reçu ton MP, mais je t'en ai envoyé un.

Pas mal tout ça, mais il y'a des problèmes dans les prix.


C'est pas beaucoup 50pts, sa va faire un gars qui va bloquer des patés à lui tout seul pour pas cher, peut etre 55 pour pas qu'un héro puisse le prendre.



Lame qui annule les saves, 50pts, lame de +1 en force, 20pts.
Donc une arme à 80pts minimum et qui est monstrueusement bourrine.


20pts +1 en F, 25pts +1 A, donc 45pts.


Peut être un peu cher pour ce que sa fait, non, enfin là je sais pas trop.



Cela veut dire qu'il ne peut lancer que trois javelots, et qu'il peut meme viser une gurines dans un régiment ou à moins de 5ps d'un régiment de plus de 5 gurines'


Ici ce n'est pas assez cher, le coup fatal coute déjà 30pts à la base, alors là...


Bourrin mais cher, alors je sais pas trop.


La save invu de 4+ coute 45 pts à la base... 50 ici me semblent corrects.



Pas assez cher, je dirais 60pts facile.




Combo de folie, l'anneau de platine et l'armure spectrale, un type qui n'est jamais touché au CàC, heureusement que tu ne le sors pas dans le tournois .




Il ya un item haut elfe comme sa, -3 au lancement pour 15 pts je crois, peut être plutot 25 alors non' Paske là pour lancer un sort, c'est tendu.


40pts minimum.
Mais j'y pense, peut être que tu as basé les coùt des items en fonction de la norme HE, mais là se sont des demi-HE, donc doivent-ils avoir cette facilité pour la magie?

Les licornes, mieu vaut laisser un PV.
Les lions lunes sont moins forts que mes araignées, mais plus résistans et valent 10pts de moins.

-Malekith-Du bon boulot.

Bon. Commençons par la fin :


En effet, comme ils ont une (très grosse) origine HE, ils ont gardé leur savoir-faire et ont donc des OM un peu moins chers.


Ok, je veux bien augmenter, si tout le monde trouve ça nécessaire aussi (j'aime bien que tout le monde soit d'accord ).


Lame d'Or Marin , annule les saves, 40 pts
Epée de Puissance, +1 en Force, 15 pts. 2*15 + 40 = 70, CQFD .


15 pts l'Epée de Puissance, 20 pts l'Epée de Bataille, 5 pts pour combiner (je sais ça sert à rien, mais à 35 pts elle me paraissait pas assez chère).


L'avis des autres, alors ?


Oui oui.


Oui mais là c'est Coup Fatal seulement au tir, alors je sais pas trop...


En fait je me suis rendu compte que c'est pareil que l'Armure de Protection qui est à 40 pts, sauf que c'est un bouclier, donc potentiellement on peut avoir +1 en save, donc +5 pts.


Pour ça j'ai mis au pif, alors si tu le dis...


Ah oui tiens, et pas seulement au CàC ...


-4 alors ?


Ben c'est 2 Joyaux du Crépuscule ...


C'est ce que je pense. Botrix ???


Ils ont +1 en E, ok. Mais t'as +1 en save, d'accord j'ai Peau du Lion-Lune et M8, mais t'as Arrivée Furtive, +1 I, attaques empoisonnées, +1 Cd, et en plus j'ai (0-1) et je peux en prendre 12 max...
Donc c'est normal non ?


Ca me fait bien plaisir.

Bon alors pour les licornes: non çà ne vole pas une licorne meme celle des perso et pourtant elle ont un socle de 50 ou 40 (50 pour Morgianna en tout cas). Une monture avec Plus d'un PV ne peut avoir un socle de 25*50.

En gros le truc c'est de faire un seul profil a deux pv ca donnerait:
M_CC_CT_F_E_PV_I_A_Cd
4__5__4__3_3__2_5_1__9 Frère des Licornes
4__5__4__3_3__2_5_2__9 Corne de Rubis
10_4__0__3_-__-_5__1__7 Licorne
Par contre du coup tu peux passer tes licornes a 2A.

Bon si tu laisses 1 PV,1A et socle de cava c'est 35pts figs.(résistance a la magie (1) sur une unité aussi mobile ca vaut des points.
Si tu mets 2PV,2A et socle de 40 c'est 45pts figs.
Si tumets 1PV, 2A et socle de cava: 42pts figs.(parce que tu peux en mettre largement plus au contatct donc peu de diminution de coup.

Si tu les mets sur socle de 40 la lim en taille d'unité passe à 3-X.

Pour les OM:

Si tu veux le laisser à ce prix là met tenace. Sinon c'est carrement 70pts.

Tu devrais limiter çà à l'infanterie. De la cavalerie lourde Tenace arg...

Au niveau du calcul des OM tu ne peux pas te permettre la réduction elfique pour la simple et bonne raison que tes persos guerriers ont une E4. C'est principalement l'E3 des elfes qui leur vaut les OM réduits et il y a aussi le fait que toutes leur troupes soit chers. Toi tu n'as que les troupes chers donc à la limite fait une réduction plus petite. OM -25pts: -2pts, entre 30 et 50pts: -5pts et sup a 50pts -10pts.

Pour annuler les armes Magiques: bouclier runiques du chaos: 50pts.

Non non 35pts c'est bien.

Attention ici, il ne peut tirer qu'une flèche par tour donc c'est potentiellement un seul coup fatal dans la partie et encore pas tout a fait puisqu'il rate une fois sa cible en 6 tour normalement. Limite 25pts moi ca me convient. En plus il peut pas prendre d'arme magique a coté.

-1 pour toucher çà coute 40pts de base...rendre le tout éthérée en plus tu peux mettre çà a 70pts avec réduction demi-elfique.


Tu as une comparaison avec un OM HE? Parce que chez les bretos pour 20pts on a la meme chose sauf qu'il faut lancer un dé et sur un 1 pas de dé de dissip et 1pv en moins.

Oula bien trop cher ce truc là! Tu peux le mettre à 40pts.

Sinon je me rappel plus ce que c'est anathème de Vaul donc je peux pas trop dire. Mais Fureur de Khaine pour 35ps et sans risques que ca tombe en panne! ca vaut 50 au moins.

Sinon l'étendard de la licorne arf ouch: +2 en MVT mais c'est monstrueux! Ton infanterire elle va aussi vite que de la cavalerie! Et puis résistance la magie (1). Ca vaut au moins 40pts et puis sur de la cavalerie c'est la fete!

Allez courage.

Tout à fait d'accord.


Oula, mais avec les réduc oui, mais sans non, après faut voir si on applique le système de temmus ou pas, qui est un bon compromis, cela dit en passant.


25 pts chez les EN, donc 20chez les HE je crois.



Pas d'accord. Tu as un héro avec 4 attaques de forces 5 une cc de 8 et une ini de 8. Avec une arme lourde, il devient ignoble, alors 40pts....


-Malekith-

Je pensais que le fait que çà s'appele potion induisait une seule utilisation durant un tour quoi soit deux phases de CaC. Si ce n'est pas le cas autant pour moi et alors oui le 65pts est mérité.

Pour le "système Temus", le truc c'est que ça colle pas bien avec le fluff... Ils sont aussi bons forgerons et (presque) aussi bons mages que les HE. D'ailleurs pour l'histoire de l'E4 pour les persos, je vais passer à 3 l'E du Stratège, et le mettre à 70 pts (il aura pas trop de différence avec un Commandeur HE à part le -1 I, mais c'est plus réaliste je pense dans l'optique de mon armée).
Donc je sais pas trop...


Ouah mais c'est de la folie, je sais qu'ils sont forts mais à ce point-là... Ils coûtent 2 Cavaliers d'Elvindor chacun ! Mais c'est effectivement pour ce système que j'opte, c'est plus logique. Mais ça garde le système de profil que tu as donné à ce moment-là ? (42 pts... qu'en pensent Malékith et... ceux qui voudront bien répondre ?)


C'est ce que je vais mettre. Mais en fait la licorne n'est pas comprise dans le coût (modification car sinon ça bouffe des pts d'OM pour rien), ce sera "Personnage sur licorne seulement", vous pensez que je la mets à combien alors ? (peut-être que vous pensiez déjà qu'il fallait payer la licorne en plus ?)


Ok, je modif je modif .


Talisman de Saphery, 35 pts.


Pas de problème alors, je passe à 35.


Oui c'est bien ça, donc ok pour les 25 pts (c'est vrai qu'en fait il est pas top, sauf si on réussi le Coup Fatal).


Bouclier de l'Aube 35 pts : svg 6+ et -1 pour toucher... 60 pts alors, comme disait Malékith ?


Bah Joyau du Crépuscule +1 dé de Pouvoir par phase de Magie, 15 pts.


C'est uniquement pour l'infanterie, j'ai oublié de le préciser. Je passe à +1 Mvt, et 30 pts, ça va ?


L'Anneau de Corin a le même pouvoir mais renferme Anathème de Vaul (12+), alors que le Grand Anneau de Khaine ne renferme qu'un sort à 8+... So where's the matter ?


Oui oui c'est valable tout le temps. (on ne peut pas le combiner avec Grand Maître Escrimeur, heureusement, il aurait vraiment été bourrin).

Et pour la Lame Phénix, trop chère ou pas ?
Pour les Tireurs Blancs, ils sont pas assez chers ? 36 ps c'est abusé ?
L'Etendard de Rapidité, le Grimoire de Carvilosia et le Parchemin Irrésistible ne choquent personne ?
Je passe à -4 la Ceinture de Topaze ?

Edit Bébé : le Maître d'Armes, en fait Cd 9 vu que les MMd'I ont aussi 9. 65 pts alors ?

bon, c'est parti... Je ne rebondis pas sur les remarques des autre, j'ai pas toute la journée

franchement bourrin, comme ca a déja été dit, ca fait un speedy qui bloque une unité ad vitam eternam si ia pas de perso adverse dans le coin.

ca nous fait une unité pas mal puissante, qui est presque indémoralisable, sauf qu'elle peut fuir une charge... Bourrin...

je proteste. Quelle que soit l'rmée, les armes annulant les saves ont un gros défaut: le perso tape qu'avec sa force de base qui est le plus souvent de 4, et parfois de 5.D'où le fait qu'elles sont rarement jouées, les gens préférnt la bonne vieille arme lourde, plus polyvalente. Hors là, tu combines les deux, c'est trop bourrin. Et ce quel que soit le coût, à mon avis. A la limite (paske ce serait bête de jetter), mets que +1 F, 3 ou 4A F5 qui annulent les saves avec une CC d'elfe, c'est déja bien bourrin, et ca vaut bien 70pts.

pareil, là tu combines 2 bonus introuvables ailleurs. C'est pas que ce soit super porc, mais c n'existe pas ailleurs, et ia des risons.

c'est l'homme arbre qui va être content celle là pour le coup elle est pitet un poil chère...

je sais pas si tu te rends compte... Là c'est un bête arc pas trop cher, qui a une portée de malade, qui est arme perforante, qui touchera le plus souvent sur 3+, et qui peut jarreter un rang de troupaille par tir sans oublier le test de panique qui va avec...

là je dis stop, tu défonces n'importe quel magos à proximité, sans possibilité d'éviter le coup, c'est trop bourrin. Un MV, il joue même pas, le hiérophante/général est mort au 2e tour...

ce serait pas gênant si ca te faisait pas atteindre le seuil fatidique de la F7, extremement rare chez les elfes, pis on est sur que ton perso sera rapide vu qu'il sera forcément monté. Planquez vos chars et vos dragons, vla le gus avec l'OM à 20 pts...

faut ugmenter un poil le prix. Genre de 5pts.

véto! Tu te rends compte que ca te fait un perso qui eut être bien bourrin et qui ne sera presque jamais blessé? Bha oui, ia pas des masses de persos en face, et parmis eux peu auront une arme magique... Le manteau d'ombre et de brume des CV coute 5 pts de plus, et le perso ne peut plus ni tirer ni frapper au CaC. Permettre à un perso éthéré de taper au CaC, c'est du délire.

perso je le verrais bien un poil plus cher, mais ca reste honnête.

ben tiens... Avec le bouclier enchanté et un destrier caparaçonné, ca fait juste pour 25pts d'OM un perso avec -1 de save... Même à pied, ca fait 1+ de save, on se calme. A la limite, 6+.

ou comment survivre à un boulet ou un coup fatal sans faire intervenir la chance... elève la possibilité de l'utiliser si la fig décède, de toutes facons je vois pas comment le macchabé va se passer sa pommade...

ben voyons... la pierre de nuit est moins bien et elle coute 80pts... Elle est moins bien car elle empêche le porteur d'avoir d'autres OM, ainsi que toute fig à 6ps. Paske l'annulation des sorts ne servira que contre les guerriers mages, vu que les mages ennemis ont tout le lisir de foutre le camp pendant leur phase demvt pour lancer tranquillement leurs sorts.

évites que ce soit combinable avec la tencité...

cet objet est nettement plus utile qu'une résistance à la magie (1), car c'est comme si le dé accordé par la résistance faisait systematiquement 5. Ca c'est pour le cas où le sort passe quand même, mais en plus le sort a de grandes chances de ne pas passer... Or avoir une résistance à l magie (1) ca coute déja 20pts chez les HE.

bourrin mais très cher, donc bon...

ca ar contre c'est un poil abusé, en plus c'est nettement plus puissant que tous les OM anti-magie qui existent, même ceux HL, HE, EN... PAs mal pour des demis-elfes!

et vlan! Pareil, personne ne peut générer 2 dés de pouvoir supp, donc l'accorder c'est déja moyen, mais en plus à ce prix là...

le sceau de Grond vaut 25pts, donc chez toi ca doit valoir 20pts.

ce qui nous donne grosso modo un profil de bon gros bourrin du chaos... Faut se calmer hein! C'est surtout le +1F qui me gène, de même que la +1A, car encore une fois cela permet de faire de sacrées combos avec les armes magiques. Rien qu'aavec une bête arme lourde en sus, ca fait 5A F5 CC8... C'est pas le genre de trucs à conserver. Sans compter que je trouve ca oyennement fluff.

seulement +5pts pour augmenter la puissance du sort de 1 et enlever la règle qui fait que l'OM peut ne plus servir, ca va pas.

je verrais bien 15 ou 20 pts, encore et toujours à cause de cette foutue F7...

ralala tu es incorrigible... Donc ils sont indémoralisables suf qu'ils peuvet fuir les charges c'est bien ca? Bha nan, on est pas chez mémé, mets-les indémoralisbles, point, c'est déja un sacré plus chez des elfes. Surtout que l'adversaire est pas sensé s'y attendre, genre tu mets ca sur une unité sur un des flancs, tu fais semblant de pas voir la cav lourde qui te contourne, elle te charge de dos mis dommaaaaaage tu es indémoralisable, comme il charge de dos il tapera pas le porteur GB, et passé l'impact i est déja en bien moins bonne posture...

chez les démons SoC, réputés pour être une armée ultra-bourrine, faire passer la save inv d'une unité de démons de 5+ à 4+ coûte 50pts... Là tu augmentes la save inv non pas de 1 mais de 2 pts, et en prime résistance à la magie (2). Pour seulement 15pts de plus.


ca c'est absolument ignoble. La bannière de sorcellerie t'apporte en moyenne 2 dés de pouvoir par tour, elle coûte le mm prix mais est bien moins polyvalente vu que les dés peuvent pas servir pour la dissipation. Pis avec l'OM qui donne +1 dé de dissip et l'OM qui donne +1 dé de pouvoir, ca commence à faire beaucoup.

c'est bourrin mais c'est cher, donc pourquoi pas. Mais pitet faire en sorte que si c'est chez des lanciers ils ne peuvent plus frapper sur 3 rangs, paske 15 attaques dans la tronche (sans compter le porteur) avant de taper, c'est bien goret.

et vlan! la bonne blague... Les unités d'infanterie qui bougent de 7ps et pousuivent de 3d6ps... Comme tu l'as suggéré, +1 mvt est déja nettement plus raisonnable. Pitet pas assez cher. Pr comparaison, la bannière du meurtre EN coûte 45pts et nonne +1D6ps de mvt de charge...

si peu...


En conclusion mon cher Belannaer, tu nous pond un magnifique travail, mais je crois que tu t'es lissé emporter... Je m'explique: Tes OM pour demis-elfes peuvent booster un combattant bien au delà de ce que peut espérer un humain, même chaotique. En plus, tu peux tellement booster ta phase de magie que tu seras supérieur à un HE full magie, voir même rivaliser avec un slaan 2nde génération... Tu crois pas que là tu as fait fausse route?


botrix - pffffiou...

Bon alors pour ma part, pour commencer, c'est du bon boulot, je sais pas ce qu'en pensent les autres, mais les noms des Champions d'unité font quand même carrément Bisounours/Bioman, non ? Enfin, c'est un point de détail, ça fait des mignons demi-elfes...Sinon, euh, comme ya beaucoup de trucs, je sais pas trop comment prendre tout ça, vu que certains trucs ont déjà été dits...Je commence par la fin, c'est-à-dire le post de botrix et je remonte.De même, peut-être qu'en interdisant le port d'armure ou un truc du genre (style ami des licornes, gentil et tout), ça peut le faire...Toutafé...Essaye d'enlever un des effets, plus de Terreur, ou plus de Panique...Enlève un des deux. Ou alors restreint la Ténacité à un seul régiment d'infanterie. En inversant les effets, ça peut le faire un peu plus (bien qu'en les diminuant) : toute unité qu'il rejoint devient immunisée à la Peur/Panique (les créatures provoquant la Terreur ne provoquent que la Peur chez cette unité) et s'il rejoint des Gardes de la Lune, ils deviennent Tenaces. En augmentant un peu, ça peut le faire.Sauf les Nains...Mais bon, je suppose que tu en fais un cas à part, botrix ? En tant que Bretonnien, sinon, nous on a l'Arme Lourde qui annule les Sauvegardes d'Armures...Pour 50 points.Là pour le coup, je suis plutôt d'accord, deux bonus, en plus du fait que ça soit une Masse d'Armes, un peu beaucoup. Remplace, il te faut pour chaque arme au maximum un gros effet et un petit effet. Gros effet, c'est une augmentation de caractéristique ou une annulation de sauvegarde, un bonus pour toucher, ce genre de choses. Petit effet, ça peut être un truc du type Attaques Enflammées, malus à la Sauvegarde, Attaques Empoisonnées. Rares sont les armes à avoir deux gros effets (Croc Runique entre autres), tu en as un paquet.Ouais, j'allais le dire, rares sont les gens à avoir quatre Points de Vie sur leur profil. Mais ça me dérange pas, juste un peu cher (d'autant plus valable si tu gardes les réductions Hautes Elfes).Cinq tirs, c'est beaucoup. *Remarque simple et de bon aloi*Là faut y aller, portée 6 ou 8 pas, ya pire je trouve pour chopper les vilains. D'autant que je crois comprendre d'après la description que chaque Javelot n'est utilisable qu'une fois...C'est bon, je pense, pour 30 points, t'as un Mage Devin qui te fait le même coup à 24 pas avec un Éclair Fourchu...Je pense qu'une Force 7 de temps en temps, c'est pas redoutable. Surtout qu'il peut l'utiliser qu'en charge, le reste du temps c'est une Épée de Puissance. Et il a pas non plus d'autre Arme Magique pendant ce temps là.Réduction Haute Elfe en vigueur : -10 points pour les objets de plus de 30 points...J'appuie totalement. C'est trop puissant, même en y mettant le prix.Aucun problème pour moi, c'est juste un Bouclier Enchanté qui permet d'avoir les deux mains libres. Bouclier Enchanté, 10 points, deux mains libres, 5 points, correct. Je rappelle à botrix qu'on peut pas porter deux Armures Magiques à la fois.Le fait de pouvoir revivre est effectivement très...puissant. Ca date de la V5, ça, c'est pour te dire...Bof, les Hauts Elfes ont déjà un objet de ce genre, il me semble, qui annule les effets des Armes Magiques en contact, c'est pas la mort, hein...Et c'est le même prix, je crois...De même, le Livre Sacré d'Asur ajoute +1 au Commandement de toutes les unités dans un rayon de 6 pas du porteur, et ça coûte pas bien cher...Rebelote. Chez les Hauts Elfes, un objet donne un malus de -3 à tout sort prenant pour cible le porteur ou son unité. Pour 15 points. Maintenant la progression de la valeur en points est peut-être pas linéaire...En le mettant à 50 points, ça fait un équivalent de Bannière de Sorcellerie...Le Culte d'Ulric a le Heaume du Loup, qui en plus de conférer un bonus à la Sauvegarde, permet de gagner +1 en Force au prix d'un Test de Commandement réussi. Et il doit valoir 35 points. Je pense également que tu peux l'augmenter.De même. A la limite, mets une Invulnérable à 5+ au tir avec un Objet de Sort Niveau 4, et là tu peux baisser ça à 50/55 points.Moui, surtout qu'être Indémoralisable, ça vaut au moins 150 points...Tout à fait. 35/40 points pour un seul Dé ?Un truc du style "compte comme étant toujours en Mouvement".Je crois qu'à vouloir te séparer trop du Livre d'Armée Hauts Elfes, tu as un peu trop combiné les pouvoirs de tes Objets Magiques. Garde quand même un quota d'Objets Magiques génériques sans effets spéciaux (type annule les Sauvegardes d'Armure, tout bêtement), que tu inclus au milieu de tous les effets nouveaux/combinés.Je suis pas sûr de mon coup, mais je pense que chez ce genre de races humanoïdes fragiles (pr opposition aux Comtes Vampires ou Champions du Chaos), les Héros combattants et Seigneurs combattants ont en général la même Endurance. Tout le monde à 4 ou à 3, donc. Selon moi, hein.Ben oui, mais Dé de Pouvoir et Dé de Dissipation, ça coûte pas forcément le même prix.Je sais pas pour le coût, mais ouais, Commandement 9, vu que c'est un Héros combattant.Les Objets Magiques sont toujours donnés suivant un multiple de 5. Quand un Objet n'est pas assez cher, chez les Hauts Elfes, il n'a pas de réduction : la Lame de Morsure et le Bouclier Enchanté valent toujours 10 points chacun. Donc tes réductions sont bonnes pour moi, sauf pour la réduction de 2 points, qui ne s'applique pas du tout, je pense.Pour combiner les effets, tu dois prendre le coût sans réduction de l'Objet Magique, ici l'Épée de Puissance coûte en réalité 20 points, l'Épée de Bataille 25, donc 45, et avec réduction, 35-40, comme Temus ou un peu plus cher.Comme dit plus haut, prends les coûts génériques : annuler les Sauvegardes coûte 50 points, l'Épée de Puissance coûte 20 points. Tu appliques ta réduction ensuite.Je rejoins Temus, leur mettre un profil unique cavalier/monture (comme les Chevaliers Pégase qu'il prend en exemple) serait à la fois sympathique et une preuve de caractère d'armée. Une unité à part, sans trop de problèmes (les Ogres aussi ont 3 PV chacun, si tu fais pareil, une unité avec 2 PV par figurine, ça peut le faire). Mais tu as déjà fait ton choix, il me semble.Licorne : 10 5 0 4 4 3 5 2 8, +2 en Force en charge, Résistance à la Magie (2), Invulnérable à 5+.Je pense qu'en gardant ces règles et en mettant l'Archer à 13 points, ça peut le faire. Sinon je me demandais si c'était pas possible de mettre les Archers Hauts Elfes en Arme Perforante ? Ou peut-être les Lanciers ? Ca compenserait leur Force de 3...30 points...Même si c'est qu'un personnage et pas une unité, c'est pas très cher, si ? Ou alors trop cher...Masque de Mort, 50 points, Elfes Noirs, le porteur cause la Terreur.Ca marche aussi en charge ?T'es pas obligé de les différencier...Tes Lanciers sont les mêmes que les Lanciers Hauts Elfes, après tout, non ? Si tu veux les différencier, tu peux leur foutre une petite règle sympa, un peu contraignante ou pas trop avantageuse, ou un équipement particulier, genre des Javelots, qu'ils peuvent utiliser deux fois par Phase de tir, ou je ne sais pas trop quoi d'autre...
Bon, j'ai une connexion de merde, je suis fatigué, et je vole demain, donc je m'arrête là. Ca vous intéresse, hein ? Je commenterai la liste en elle-même plus tard.
Titi

Édit Titi : en fait, ma connexion a pas voulu marcher, donc je me retrouve à poster ça ce midi...

sur que si le perso a pas d'armure c'est moins gênant, vu qu'il pourra être fritté par des troupes de base, même si c'est pas évident. Est-ce que l'indémoralisabilité ( ) est transmissible au régiment ds lequel se trouve le perso?

oui, les nains sont à part, ils peuvent de toutes facons faire les combos d'OM qu'ils veulent, même les plus bourrines. Après, le perso nain n'est pas là où il faut quand il faut, à cause de son mvt ridicule, ca compense pas mal. Les bretos... fumiers de bretos, c'est dégueulasse! notons que l'arme en question coute en réalité 62pts chez les seigneurs et 58pts chez les héros, vu qu'il faut payer le serment.

attends, faut comparer ce qui est comparable... L'éclair fourchu, tu sais que l'adversaire l'a (s'il l'a), faut le passer, il peut être dissipé... Là le gus avec les javelots a une CT de malade, un sorcier avec 2PV est presque sûr d'y passer. Et pour la portée, excuse moi, le perso onté peut être sur volant, il peut être monté, cad avoir 8 ou 9ps de mvt (j'ai pas fait gaffe si les coursiers sont elfiques ou humains)... Bref, c'est pas un gros handicap. Ou alors, autoriser le perso à ne tirer qu'un javelot par tour, ca évite le "pan un sorcier en moins".

chez les HE, avoir F7 signifie être à pied. Chez les EN, ca signifie sortir un dynaste. Et ca signifie qu'une seule et unique fig dans l'armée l'aura, et que ladite fig est clirement identifiable ("tiens, ton perso HE à pied à une arme lourde?" "tiens, tu as un dynaste?"). Oi ca bne sert qu'en charge, en mm tps les chars sont pétés d'un coup et contre les monstres il y a rarement un 2e round vu que si tu le loupes lui il ne te loupe pas.

on peut avoir une autre armure magique en plus du bouclier enchanté (je suis presque sur, mais tu m'as mis le doute...)

oui, c'est la pierre de nuit, que je cite Pis les elfes ont E3, pour l'instant les demi-elfes ont encore E4.

effectivement, autant pour moi, c'est le mm prix... note qu'aec le heaume en question tu peux aller jusqu'à Cd 11

-3 au lancement, ca veut dire qu'il faut lancer un ddp en plus. -5, ca veut dire 2 dés en plus, donc au moins 30pts.

correction, c'est +2 dés de pouvoir

nan, la bannière de sorcellerie faut payer le régiment qui la porte. Et le régiment est prenble. Ou alors faire péter la GB sans bannière de bataile. Là c'est un bête perso qui l'a, et en plus il peut avoir un PAM!! Pour le mm prix, 1 ddp en plus que les autres races...

+5 pts chez les EN pour passer de ddp à ddd

la peur et la terreur sont suffisamment différentes pour que 20prs soit un minimum. La peur n'est vraiment utile qu'en cas de supériorité numérique, et il l'aura rarement, vu qu'il est tout seul don la peur intervient:
.lorsque le perso est monté et fait égalité face à un perso isolé à pied
.lorsque le perso ou son unité se fait charger, si l'adversaire rate son test il reste bêtement sur place
.lorsque le perso charge, si l'ennemi rate son test le perso sera touché que sur 6 (trop duuur)

alors que la terreur fait fuir l'ennemi qui charge, l'ennemi chargé, et l'ennemi à proximité, c'est quand même nettement plus bourrin.

une bijouterie? une banque?

Tout à fait d'accord, avec sa CT, il touche sur 2+, donc sur un sorcier normal, donc endurance 3 et pas d'armure, c'est la mort assurée.


Hmmm.

Je suis d'accord avec botrix pour la force 7, ici tout le monde peut l'avoir, alors que le grand défault des elfes et des humains est le manque de force, ici trop compensé.


Je crois que les carac vont au max jusqu'à 10.


Y'a aussi les HL pour 60 pts, +1 en force et annule les saves...


Oui, la pierre de nuit comme l'a dit botrix, sauf que c'est 80pts, donc 45 de plus et c'est beaucoup moins bien.


Je suis d'accord avec botrix là, -5 c'est énorme, il faut prendre deux dés de plus minimum, c'est bourrin quand même.


On me demande mon avis, le fou!
Bon alors moi je pense que le prix est mérité.
L'unité est vraiment puissante, un mouvement à faire pleurer mes SF à chaudes larmes, un impact plus que correct, en fait ce sont des démonettes montés sans les désavantages, à savoir la faible save face aux tirs. Une très bonne unités, va falloir aller la chercher hein, et tout le monde ne sort pas 4 balistes (sauf certains...).


Bon voila, le truc à faire d'urgence, c'est d'appliquer la réduc HE APRES avoir combiné les armes.
Pourquoi ne pas la jouer durant la Campagne Estivale?

-Malekith- Et la potion qui booste le perso, personne ne trouve ça abusé ?

Talisman de Saphery, 35 pts. Comme le disait Belannaer, 35 points, la Pierre de Nuit, c'est pas la même chose, la Pierre de Nuit s'applique à tous les Objets Magiques et Sorciers, là c'est que les Armes Magiques.Enfin bon, ça fait quoi, deux ou trois personnages avec une Force 7 ? OK, ils casseront du Char, mais bon, je pense pas que ce soit abusé à ce point...C'est précisé nulle part (enfin, peut-être, je me rappelle plus trop), mais a priori, c'est vrai qu'au dessus de 10, ça devient un peu...Exagéré.Ben je croyais qu'on était d'accord pour dire qu'il fallait la réduire ou que le prix de 65 points était adapté ?Je vois pas trop pourquoi...Peut-on avoir une autre Arme Magique en plus d'une Épée de Puissance ? Non, je pense pas, donc c'est la même chose pour le Bouclier Enchanté.Un GROB115. Ca t'la coupe, hein ?
Titi

en effet, je sais pas comment j'ai pu passer à coté alors que j'ai pas mal cherché dans le LA

bin si, c'est abusé, surtout pour des demi-elfes... Moi, le F7 me manque pas top (et encore) paske je sors 4 balistes, les elfes qui n'en sortent que 2 voir pas du tout pleurent dès qu'il y a un char en face, ou un stégadon, ou une hydre, ou une vouivre, ou des Dragons-ogres, ou... Je continue? En plus, comme les persos valent pas trop cher, au final il y aura sûrement plus de F7 dans l'armée qe chez le chaos, vu que le chaos il va raquer pour sortir son perso.

il me semble qu'il y ait exception pour cet OM, mais si tu regardais direct dans le LA au lieu de discuter, on gagnerait du temps

Ouais, hein ? On s'en aperçoit en le faisant...
Donc maintenant que j'ai vu la Liste d'Armée et que j'ai une connexion pour la critiquer un brin, j'y vais vite fait.
Tout d'abord, est-ce que c'est normal que les Archers du Tigre aient un Mouvement de 5 ?
Sinon, je suis de l'avis des autres : réduis tes Arcs Composites, rien qu'Arme Perforante suffirait. Peut-être 36 pas pour les Archers du Tigre, mais bon...
Sinon, euh, est-ce que tes personnages sont plus elfes que tes troupes ? Je dis ça pour le Mouvement 5 des personnages en comparaison avec le Mouvement 4 du reste de tes troupes.
Peut-être qu'une Capacité de Combat de 8 pour le Maître d'Armes serait pas mal, sachant que ça ne change pas grand chose pour ses adversaires. De même, lui donner accès à une ou deux petites armes bien à lui pourrait être cool (je pense que tout maître d'armes digne de ce nom possède un arsenal d'armes diverses et variées digne de ce nom).
Bon, pour le profil et les règles spéciales des Licornes, j'ai déjà mis ça en dessous, libre à toi de garder les mêmes pour toi.
Autorise une unité de Gardes de la Lune par unité de Lanciers (ou autres), là tu peux n'aligner que ça.
Pour les Éclaireurs Montés, leur donner autre chose qu'un Arc serait pas mal, je sais pas, peut-être une combinaison Arbalète Légère/Fronde, un truc de ce genre. Sachant que l'Arbalète Légère est considérée comme un Arc, ça revient au même, mais tu peux peut-être leur donner un Arc Court et une Fronde, ou quelque chose de bien à part.J'aime l'erreur...Le Coup Fatal est aussi valable au tir (ça pourrait être bien mais surcoût...) ?Va pour le surcoût, alors...Ou alors on réduit le nombre de Balistes à Répétition qu'on peut prendre qchez des Elvindorens ? Ou alors on fait pareil, on peut prendre ces Objets Magiques qu'à pied/dans un char/ce genre de choses ?Il peut effectivement être combiné avec une autre Armure Magique ou normale, ce qui m'entraîne à proposer une modification des règles (encore une) pour qu'il rentre dans le rang et soit considéré comme toutes les autres Armures Magiques. D'ailleurs c'est absurde, car il peut être combiné avec d'autres Armures Magiques, qui, elles, ne peuvent pas être combinées avec d'autres Armures Magiques, donc pas avec le Bouclier Enchanté. Absurde, d'où ma proposition.
Titi

hum, on parle d'un gars avec E4, faut se calmer... Autant je suis d'accord pour que le Md'A aie +1CC par rapport au perso normal, autant c'est plutot la CC dudit perso qu'il faudrait baisser...

Au passage, cette histoire de demi-elfe, franchement, je trouve que ca tient pas trop trop debout, pour plusieurs raisons:
.*ton du gars qui sla pète paskil est en bio alors qu'il redouble* Un elfe et un humais ca peut copuler, mais leur descendnce ser stérile, pas top pour la démographie du royaume.
.les elfes du monde de battle ca méprise les humains (oui oui j'ai lu ton fluff, mais ca n'y change rien)
.le demi-elfe sera logiquement adulte aux alentours de 50ans, papa ou mamn sera déja mort(e), ca fait bizarre nan?
.je t'explique pas le bordel pour les allocations fmiliales...

Bref, les demi-elfes je trouve ca tiré par les cheveux, pourquoi pas une communauté d'elfes et d'humains qui cohabitent (pour reprendre le cri d'amour du crapaud) et qui ont un style de combat bien à eux?

arf, effectivement... Mais ia que ca qui te choque? regarde mieux:on a donc +1CC, +1CT (aaaargh), +1F, +1E, +1A, deux armes de base (pour un total de 3 attaques ), et des javelots pour les tirs de contre-charge. Et tout ca ma chère Maryse pour la modique somme de... rien du tout. Pour moi, ca c'est une baliste à 200pts facile.
Le Cd8 est soulign, ps paske c'est une amélioration par rapport à l'original, mais paske on retrouve les bonus des 2 races, et pas les malus, bizarrement: CC, CT, Cd d'elfe; F, E d'humains... Et c'est pas l'I qui fait que c'est pas abusé.

D'autre part, là ta baliste a un profil minable, mais tape au CaC


et beng, rebelote... franchement, arrête de péter un cable, merde, demi-elfes ca veut pas dire que tu prends la moitié qui t'arrange de chaque coté je suis désolé. Pourquoi tu fais pas l'inverse? genre M4 CC3 CT3 F3 E3 PV1 I3 A1 CD7? Pis je te signale que même un elfe de base ca a pas CC5, et que même un humain de base ca a pas F4 et E4.

faudrait au moins 2 restrictions parmis celle-ci:
.on jarte le "répétition" des balistes
.on limite les OM concernés a un ou 2
.on l'accorde que si le gars est à pied
là ce sera elfique. Comment? des demi-elfes? bon ben alors vire les balistes et la haute magie hein...

bin perso je troue ca pas trop mal foutu...

c'est con ce que tu dis (c'est pas grave c'est pour la télévision francaise ) c'est jamais précisé "ne peut pas être combiné avec une autre armure magique", vu que c'est une règle générique du LdR, à laquelle le BE fait exception...

comme j'ai eu un sérieux coup de sang en voyant la baliste et les chasseurs, j'ai re-zieuté encore une fois la liste et... ca va pas du tout

et hop là! pour seulement +10pts, on a un prince avec E4 et CT7... Me sors pas le rabais de l'I, tout le monde s'en cogne.

et paf, pour le mm prix on passe de l'immunité aux attaque enflammées à +1 save au tir...

c'est 18pts, bordel!

rebelote, 10pts pour E4... ou 30pts pour +1 mvt, CC, CT, I et Cd, ca dépend de quel LA on part. Pis seulement +4pts pour la licorne, sur qu'on va pas souvent voir le dada elfique.

ca y est, j'ai compris... Tu fumes du crack c'est ca? 60pts... c'est au moins 75!

bha oui, dans l'optique "on mélange et on garde le meilleur", t'aurait tort de sortir les chwaux humains

M10? je sis pas si tu réalises... là ca devient une monture à au moins 50pts, et ca reste méchamment beuf (ce serait bête qu'elle ait 2PV, on pourrait l prendre pour cible!).

pareil, on dépasse allegrement les 65pts...

haaa, enfin un truc pas trop abusé pour son coût...

eux pour le coup je pense pas qu'ils vaillent plus de 9pts.

en gros ce sont des maîtres fantomes en unité... Mais le maître fantôme coûte 29pts.

naaaaan

avec une telle armure, c'est au moins 14pts.

au moins 40pts. minimum.

ils ont autant d'impact que 3 chiens de Khorne, sont plus rapides, plus endurants, peuvent fuir une charge, ont un plus petit socle... or 3 chiens de Khorne c'est 48pts...

ce serai bête, c'est une règle pénalisante... Bha du coup ca fait plus cher chaque perso hein.

ben tiens! la ca va claquer dans les 30pts par fig, facile...


t'as pitet pas fait exprès, mais c'est plus du tout une baliste à répétition là... Là ca veut dire 1 jet pour toucher par tour, et si ca touche beng 4 touches F6.

eeeeet bin, tu m'as l'air en forme! sérieux, faut se calmer un peu... tant qu'on y est, j'ai une unité à te proposer:

nalfes pts/fig: 2
les Elvibidule ont acceuilli une colonie de nains, avec lesquels ils s'entendent fort bien. Au fur et à mesure des années, des nains se sont reproduit avec des elfes créant les nalfes...

M5 CC4 CT4 F4 E4 PV1 I5 A1 Cd9
armes et armures: armures de gromril, arme de base, bouclier et arme à 2 mains.
règles spés: implacables (toujours des marches forcées mm a moins de 8ps d'un ennemi), grommeleurs.

nan? ca va pas? bha pourkoi?

dans le genre, je peux te pondre les dragons-ogrelfes, les princes démelfes, les démelfes majeurs de khorne, les kostelfes... Non plus?

J'exagere, mais ce que je veux dire, c'est que là, c'est simple, ton armée à tout. Du tir bourrin, de la cav pas chère et de la cav bourrine, de l'infanterie bien puissnte, des persos bien résistants, une mgie de ouf, des super éclaireurs, des monstres... Le tout extremement rapide. Bha c'est simple, ca n'existe nulle part ailleurs, et c'est tant mieux. Manque plus que les chars et les feu d'enfer.

ia une autre armée dans le genre "j'ai tout" (troupailles, grosse élite, cav de malde, magie, résistance à toute épreuve): ca s'appelle les nains du chaos et ca bâche dans tous les sens.

Tout d'abord désolé pour cette réponse tardive.
Ensuite... ne nous énervons pas. En relisant tout ça je me suis rendu compte que c'était quelque peu abusé. Mais le "quelque peu" n'est pas un euphémisme, c'est pas non plus la mort, il y a des trucs à changer mais faut pas prendre ça comme le fruit du travail d'un gros bourrin qui a voulu sortir l'armée infaillible et tout...
Déjà plus j'y repense et plus je me dis que la partie humaine des Elvindoren, bah c'est pas vraiment possible, surtout à cause de l'argument souligné par Botrix :


C'est marqué nulle part, c'est pas forcément comme un âne et une jument (simple exemple). Mais logiquement ce serait plus probable.
Donc on laisse tomber les histoires de demi-elfes, trop compliqué, dommage. Ce sont des "dérivés de HE".Par contre pour les relations avec les humains, ça reste ce que c'est je vais rajouter ça dans le fluff après l'oral de français.
E3 tout le monde ! Et pis M5 obligé. Faut que j'augmente le coût alors :

Gouverneur : toujours 135 pts avec CT 7, E3, I8.
Archenchanteur : toujours 210 pts, I5.
Stratège : 70 pts, carac de Commandeur.
Enchanteur : toujours 90 pts, I5.
Maître d'Armes : 75 pts, I8, CC8.
Lanciers : 11 pts, carac de Lanciers HE.
Gardes de la Lune : 13 pts, M5, I5.
Tireurs Blancs : 13 pts, M5, I5.
Cavaliers d'Elvindor : 22 pts, M5, I5.
Archers du Tigre : 17 pts, I5.
Eclaireurs Montés : 18 pts, M5, I5, sans boucliers, ne peuvent pas avoir d'arc mais des javelots pour +4 pts/fig.
Maîtres Massistes : 12 pts, M5, I5.
Frères des Licornes : 42 pts, M5, I6.
Baliste : je me suis en effet complètement gouré dans le profil, ça devient une Baliste à Répét HE (et armure légère, pas lourde).
Lions-Lune : pas de changement.
Chasseurs Emeraudes : toujours 19 pts, I5.


De plus il y a toujours Intrigue à la Cour, je sais pas pourquoi je l'avais enlevé mais il y a un roulement des généraux en fonction des volontés du Conseil donc toujours la règle.


Ensuite les modifs :


Je passe à tenace. Et non, ce n'est pas transmissible, tout se joue entre la licorne et son cavalier.


Je remplace par : Le personnage ainsi que l?unité qu?il rejoint sont immunisés à la panique, à la peur et ont seulement peur des ennemis causant la terreur. De plus, s?il rejoint une unité de Gardes de la Lune, les Gardes et lui-même deviennent alors tenaces. Pour 40 pts toujours ?


Je mets annule les sauvegardes d'armure et +1 F, 55 pts ?


Je modifie en : +1 A, et malus supplémentaire de -2 à le sauvegarde (ça sera donc généralement -3 avec F4). 30 pts ?


35 pts alors.


Faut pas déconner non plus, sur un troufion de l'Empire (E3 et save 5+), il fait environ 1,5 morts à longue portée. C'est pas la mort, et pour se rentabiliser il lui faudra au moins 3 phases de tir. Je trouve pas ça trop bourrin. Si tu m'expliques un peu plus le fond de ta pensée j'en serai ravi.


J'ai qu'à mettre un seul tir par phase de tir, mais ils deviennent tout de suite moins intéressants, alors je les passe à 30 pts ?


Le reste du temps c'est même pas une Epée de Puissance, le bonus supplémentaire de +1 en Force n'est valable qu'en charge. Le reste du temps c'est une Lame de Morsure. Ca fera un tour de CàC dans la partie avec F7, c'est pas si terrible. Et encore si il se fait pas charger.


Oui je mets 45 pts.


Je mets -2 pour toucher (le gars est presque invisible). Combien de points?


40 pts alors.


Perso je savais même pas que le Bouclier Enchanté était combinable avec d'autres items. Mais tu as raison. De toute façon je trouve ça con, et je le ferai jamais. Donc t'inquiète pas j'aurai pas le -1+. Et comme le dit Etienne : "c'est juste un Bouclier Enchanté qui permet d'avoir les deux mains libres. Bouclier Enchanté, 10 points, deux mains libres".


Je remplace la dernière phrase par : "Cela ne peut toutefois pas permettre à une figurine normalement morte de rester en vie."


C'est un Talisman de Saphery, pas de quoi en faire un fromage. Et la Pierre de Nuit est mieux, je te rassure.


Le Heaume du Héros est un Livre Sacré d'Asur en moins bien car il ne peut s'appliquer qu'à une unité (le Livre Sacré d'Asur donne +1 en Cd, ce qui revient quasiment au même). Et le Livre Sacré d'Asur est à 25 pts.


Il s'agit de l'Amulette de Pureté. Et ça fait pas 2 Dés mai 1,5 dés en plus . Je mets 25 pts ?


Dès qu'on sort un truc original... C'est un PAM contre les PI (et seulement les PI, si l'autre n'en sort pas un seul de la partie (ce qui arrive quand même pas mal de fois) ça te fait 50 pts dans la vue.Ok c'est puissant mais franchement... Et puis je mets à 60 pts comme ça on peut pas en prendre 2 et faut un Archenchanteur pour le sortir.


Ah là j'avais pas vu l'énormité. Je mets 1D2 et je laisse à 30 pts, c'est honnète je pense.


Ok 20 pts.


En fait c'est vachement moins bourrin que l'Anneau de Forme Elémentaire de la Confrérie des Ombres : 100pts anneau de forme élémentaire:Le personnage porte un anneau qui lui permet de changer de forme a volonté. Tout personnage qui porte l'anneau de forme élémentaire se transforme alors en un démon de l'ombre pour la durée de la bataille. Il gagne +2 en force, +2 en endurance, +2 en initiative et +3 attaques. De plus il a le vol. Il ne peut pas être le général de l'armée. Un personnage qui porte l'anneau de forme élémentaire ne peut pas lancer de sort. Deplus, il ne gagne aucun bonus pour un equipement quelconque (Merci Temus.). Perso à pied uniquement.
Mais vu qu'il n'y a pas chez moi de restrictions, je passe à 70 pts en enlevant +1 F. Ca va comme ça ?


Faut comparer avec l'Anneau de Corin, qui lui renferme un sort à 12+ sans danger de destruction. Et coûte aussi 35 pts.


C'est une Epée de Puissance qui ne dure qu'un tour, mais on peut avoir un bonus d'arme (magique ou pas), donc oui 15 pts.


Bon indémoralisable alors. Mais 150 pts sont peut-être beaucoup, Etienne, non ? Des Tueurs nains sont indémoiralisablesindémoiralisables, et je pense pas qu'une unité de 10 vale 150 pts+le prix des gus sans indémoralisable. Enfin bon.


SoC ? Késako ? Je passe à sauvegarde invulnérable 5+ au tir et résistance à la magie (2). Combien de points ? 60 ?
Pour Etienne j'ai pas très bien compris ce que tu voulais dire sur l'objet de sort...


Je passe à 1D2 au lieu de 2 dés. Toujours 50 pts.


Oui mais il leur faut un Porteur de la Grande Bannière dans l'unité et perso c'est pas là que je le mettrais...


Oui c'est +1 mvt.


En effet je vais faire ça. Mais je passe à CC 8 (et I8 vu que j'enlève l'histoire des demi-elfes). 75 pts vous paraissent raisonnables pour le Maître d'Armes ?


Ah ok, j'avais pas compris le système, merci. Mais bon dans ce cas-là il y a eu modif.


Sans blague .


Rien n'est irréversible, tu m'as convaincu là je sais pas pourquoi. Après faut m'expliquer comment on fait si tu veux bien, je suis pas un pro des Breto. Mais 2 PV ça fait très cher, et je vois pas pourquoi une licorne aurait plus de PV qu'un Coursier Elfique. Mais peut-être arriveras-tu encore à me convaincre.


Oui je sais mais c'est bien trop puissant, et puis les licornes sont pas forcément toutes pareil, il peut y avoir des licornes moins puissantes qui sont arrivées (comment ?...) sur l'île et se sont multipliées.


J'ai mis à 13 pts. Avec M5 et I5.


Si tu sai pas si c'est trop ou pas assez, on laisse comme ça non ?


Ben oui. C'est comme une Bannière d'Ellyrion maisya aussi les terreins très difficiles.


J'ai mis javelots en option.


Non, maximum 10, je vais rajouter.


J'ai mis 42 pts, après si on met à 2 PV (je ne pense pas mais bon), c'est encore plus...


Pour avoir plus d'expérience HE. Mais ça commence à me démanger, je pense finalement que je vais la jouer (si les autres joueurs acceptent ).


Ton Anneau de Forme Elémentaire, on ne l'a pas trouvé abusé .


Gué ? Ca veut dire quoi réduire ici ?


Ca devient une simple question de goût, pas de prix.


Je n'en respecte que plus le travail de ceux qui mettent en page plein de trucs (genre toi ou Damned).


M'enfin, môssieur, je ne vous permet pas ! Nan c'est juste que les Elvindoren adorent les pierres précieuses, je vois pas en quoi c'est Bisounours.


Ce n'était pas tout le reste, mais maintenant la question ne se pose plus.


C'est fait.


Déjà lui seul a accès à Grand Maître Escrimeur. Et puis j'ai déjà plein d'Armes Magiques (8), c'est pourquoi j'hésite. Je pense que je vais mettre la Masse du Maître d'Armes seulement pour lui. Une dernière, pourquoi pas, mais j'ai plus trop d'idées.


C'est vrai, je peux, mais qu'est-ce que ça fait ? (en plus je ne le ferai jamais)


Je me suis posé la question, a priori non, parce que ça commencerait à faire vachement cher. Mais je me tâte.


25 pts ? Mmmm... c'est cher. Mais bon, puisque vous êtes d'accord, c'est ok.


Même quand ils étaient encore demi-elfes, le Md'A n'avait que E3.


Je me suis bien planté, c'est vrai .


Parce qu'ils étaient censés être vachement plus elfes qu'humains. Mais la question ne se pose plus.


J'ai pas suivi vous parlez de quoi là ?


I8 et CT7, maintenant. E3. 10 pts pour +1 CT c'est bien ? (contrairement à pas mal de gans je pense que l'I est assez importante, il n'y a aps longtemps j'ai joué contre des Nains et je me suis retrouvé avec des MdE embourbés sur des Guerriers et un Commandeur sur dada embourbé sur les Arba... j'étais bien content de frapper en premier).


C'est combien une armure de plates complète ? 10 pts ? et c'est 4+ tout court hein, pas seulement au tir et à la magie.


En effet, simple erreur, désolé d'être le responsable d'une crise de nerfs pour ça .


Tu proposes combien ?


Dans le cas où les demi-elfes tenaient toujours, il est vrai que j'aurais eu tort car comment seraient-ils arrivés ? Alors que ç'auraient été les HE au début qui auraient amenés les Coursiers Elfiques.


Bon je répète que j'ai pas fait ça dans l'optique de tout défoncer avec ma super-armée-ultra-polyvalente-qui-déchire-tout. Le 1 PV, c'est simplement que je trouve ça plus logique. Et puis 50 pts... c'est le prix d'un Grand Aigle. Toi tu mettrais ça (sérieusement) à combien ?


Il est actuellement à 65 pts, c'est un Mâle Dominant. Pourquoi tu veux le mettre à combien ?


C'est ironique ou pas ?


Maintenant 11, ce sont des Lanciers HE purs et simples.


Et le Foretsier, il coûte combien ? Il est beaucoup plus fors que ça, et il doit pas être bien bien cher quand même. D'ailleurs maintenant c'est 17 pts avec I5, même si ça leur sert à rien. Au fait on s'en fout je sais, mais ils n'ont pas d'armure légère de base.


Bon ça va, je cherchais un moyen de le différencier des Patrouilleurs Ellyriens. Mais j'enlève ça et je remplace par l'option javelots pour +4 pts/fig.


Euh, je me suis gouré : c'est Cd 8 et pas 9, et c'est F4 et pas 3. Ils ont juste +1 svg au tir et magie par rapport à des MdE. Par contre ils frappent avec seulement F4 à partir du 2e tour, leur état-major vaut 5 pts de plus, ils ont -1 CC... Donc 12 pts ça me semble raisonnable. Et 14 avec bouclier ou masse d'armes supplémentaire.


42


Bah si on compare avec les Araignées Géantes de la Confrérie des Ombres, qui sont à 55 pts, c'est assez normal.


Justement je l'ai rajoutée la règle.


Tu penses pas que tu exagères un peu ? Surtout que maintenant c'est E3.


En effet c'est pas fait exprès.


Je me suis "laissé emporté" est exactement le terme, en vérité (il te conviendrais pas trop mal aussi ). Maintenant c'est plus raisonnable non ?

Edit moi : pour l'Armure Spectrale, je mets juste -1 pour toucher je pense. C'est combien de points ? 30 ?

bon, je passe vite fait, la biochimie m'attend ( )

ha bin si. Soit c'est comme un âne et une jument, ca donne une mule stérile, soit c'est comme moi et ma chèvre de compagnie, ca donne rien du tout. Après on peut partie sur le fait que les elfes sont une race magique etc...

pour tes modifs, ca devient franchement galère de s'y retrouver, fudrait que tu mettes carrément les modifs dans la liste. En fait le must ce serait que le breto t'ouvre une sous section, avec un topic "héros", un "OM", un "base", un "spé" et un "rare" on s'y retrouverait mieux pis quand ce sera fini pas tu mets tout au propre et on supprime la sous section.
C'est possib?

Édit Titi : perso, j'ai rien compris...

wi wi j'avais pas vu le talisman la Pierre de nuit je la trouve plus handicapante qu'autre chose... "haha, ton seigneur vampire n'a plus d'OM!" "pas grave il a une arme lourde..." "garggll"

franchement je suis pas fan... Perso dans chacune de mes parties ia au moins un PI de chaque coté, et c'est justement celui-là qui va sauter... Après, si tu le mets à 60pts c'est plus logique mais du coup il sortira pas souvent car trop restrictif...

déja c'est un OM non officiel, donc ca vaut rien. Ensuite, avec le sien pas d'arme magique à coté, donc pas de combo à la con...

bin ils ont mvt 3, dc indémoralisables ou pas c'est pas bien dur de les éviter.

Storm of Chaos => tempête du chaos

on parle de limité le mélange humain (F7 à gogo) / elfe (balistes à répete)...

t'inkiet, je vais mieux

non

sans aucun doute


jcrois ia une armure HE qui fait ca...


la suite quand j'aurai confirmé mon redoublement...

Je passe entre deux révisions de francais pour donner mon avis sur cette liste.


Oui, il faudrait faire quelque chose, je serais toi, j'éditerai ma liste, et je rassemblerais dans un seul post items et liste.
Je vais pas paraphraser botrix, je m'occupe dons du reste.


Là encore, il faut faire la reduc après, épé qui annule les save, 50pts, épée de plus un en force 20 pts, ce qui nous donne avec la réduc HE 60pts.



Bha heuuuuu, je dirai 30 pts en comptant la réduc HE.

Au fait, il me semble que c'est 1+ max de sauvegarde hein, on peut pas aller en dessous.



Oui, c'est moins bourrin, mais comme le dit botrix, moi je peux pas faire de combo, et mon perso est à poil niveau armure. De plus, je pense que je vais le mettre sur socle de monstre, mais peut voir dans toutes les directions. On m'a fait des remarques du genre "Mais pourquoi il y'a un seigneur du chaos dans ton armée?", donc maintenant il est ciblable, donc plus gérable.


Je m'arrete là, paske j'entend mes textes qui m'appellent (et j'entend aussi ceux qui ne m'appellent pas...).
Sinon tu verras que c'est que en testant ta liste que tu te rendra compte de ses defaults et de ses qualités. Par exemple la Confrérie, sa manque vraiment de rangs, malgrés la présence des esclaves, je pense de plus en plus à mettre des guerriers EN en base...

Mais puisk'on la teste le 29, on verra bien si abus il y'a.

Bien à toi,

-Malekith-

Rhôô, déjà j'ai édité après mon dernier post, et puis vous pouvez imprimer, moi c'est ce que je fais à chaque fois. Enfin je vais rassembler règles et items.


Moi aussi, sauf si tu la mets à un perso qui sera proche des mages ennemis.


C'est vrai qu'à 60 pts on le verra pas trop, mais c'est justement le but non ? Qu'il soit très cher pour compenser sa puissance.


Je parlais juste de votre opinion, je sais que ça vaut rien officiellement.


Merci pour la traduction .


Oui enfin à gogo, là tu exagères. Un seul tour en plus...


C'est le Bouclier de l'Aube, 35 pts, donc je mets 35.


Rhô faut pas être aussi pessimiste !


C'est fait.


Avec -1 c'est 35 pts .


Ah bon ? Je crois que j'avais déjà entendu ça mais ja savais pas si c'était vrai... Au fait c'est en rapport avec quoi ce que tu dis ? (désolé les posts sont longs...)


C'est pour ça que j'ai mis un truc quand même très cher et BEAUCOUP moins bourrin que le tien : 65 pts pour +1 A, CC (inutile), CT et I (assez inutile aussi). Encore s'il y avait +1 F ce serait vraiment bien mais même pas... C'est juste qu'il devient plus agile. D'ailleurs j'appelle ça Potion d'Agilité au lieu de Potion de Puissance.


Ses défauts... tu as bien vu : c'est ultra cher, et donc tu n'as quasiment pas d'unités ! De plus il n'y a pas beaucoup de choix, et pis E3 comme tous les efles (sauf les Lions-Lune, qui se débrouillent vraiment bien comme tu l'as sans doute remarqué !).
Les Tireurs Blancs sont bons (quand on a un minimum de chance ) mais pas mégabourrins (surtout que là tu n'avais pas d'armure donc l'Arme Perforante servait à rien).


Moui ça te sera utile, parce que tes Esclaves sont vraiment des bouses (sauf quand on n'en tue que 4 avec une charge de Lions-Lune avec Seigneur ...). Avec eux, ce qui est bien c'est que comme ils sont en patés tu te focalises dessus alors que ce n'est que 40 pts les 20 !


C'est ce qu'on a vu, et je ne pense pas qu'il y ait eu abus. D'ailleurs je me suis fait défoncer (ma manie de prendre des unités beaucoup trop chères...).

Au fait les Lions-Lune, je vois ça sur un socle de Cavalerie personnellement (un L-L est de la taille d'un Poney). C'est pas choquant ?

Voilà, ce serait cool de me dire les derniers trucs à changer pour que ma liste soit "ratifiée", parce que finalement j'ai bien envie de la jouer à la campagne.

Edit moi : je mets les profils des Frères des Licornes comme les Chevaliers Pégases, mais je sais pas trop comment faire, j'ai déjà changé le profil mais c'est tout ?

La manie de faire des unités de 500 pts aussi, les lions lunes avec seigneur dedans, pour ne citer qu'eux par exemple. Ok, l'unité est bourrin, elle a défoncer les pégases qui les chargent de flanc et les fils de l'ombres qui les chargent de face en un tour, mais bon, elle peut pas tout faire quand même, cette unité.


Oui, ton seigneur avait une force de 8 contre moi en charge...



Si, c'est beaucoup trop bourrin, tu peux mettre trop d'attaques de face. Et pis c'est des types avec 3 PV, donc faut des socles de monstres.

Pour les licornes, je trouve que sa va, les autres?


Voila, on progresse.

Bien à toi,

-Malekith-

En charge. Après c'est 4. Et il n'a chargé qu'une fois...


C'est vrai que c'était très puissant. Monstre alors.


C'est justement ça que je dis.


Oui, mais il faudrait finir . Donc comme j'ai édité mon premier post, est-ce qu'il y a d'autres choses qui ne vont pas ?

Voilà j'ai rajouté des règles spéciales au Phénix (attaques enflammées et résistance au feu), question de logique.

Sinon, ben ce serait sympa que les dernières remarques/suggestions/critiques/"whouaouc'estdixfoistropbourrin" soient postées, comme ça on pourra valider la liste.

Je pense par exemple à legend of chaos, malekith, Botrix, Temus, peut-être aussi Eanil, Haaziel, Son, folken, Thorgrim et Khaelein (et Etienne et Dommsword mais ils sont en vacances).
Donc si vous aviez un peu de temps je vous en serais reconnaissant...

Bon alors, j'ai tout relu et j'ai encore quelques remarques (désolé Belannaer).

Alors en premier c'est la présence des gardes lune en unité de base: personne n'a d'unité de base avec CC5. Donc je te propose de les passer en spécial. Et de les limiter a 0-1 par perso de combat.

Les maîtres massistes sont vraiment bourrins: F5 au premier round de combat avec arme de base au tour suivant. Limite Déjà tu peux leur enlever l'arme de base comme çà ils seront obliger d'utiliser la masse aupremier tour et n'auront qu'une save à 5+ puis hum 3+ si bouclier...ou alors 2A de F5 le premier tour... c'est bourrin! Peut -être passer le cout de base à 14pts'

Globalement tu as trop d'unité limité à 0-1. Tu pourrais l'enlever pour les mecs sur licorne par exemple.

Niveau OM, l'arc a 5 tirs est un peu trop bourrin faudrait le passer à 4 tirs ou encore mieux: enlève la règle d'arc composite.

Il faudrait aussi que tu ne puisses pas combiner le heaume plus 1 en CD ni l'armure qui fait relancer les tests de CD avec le truc qui rend tenace sur licorne.

Voilà ce que j'ai vu de "choquant". Sinon c'est bon pour moi.

Bon j'ai pas encore tout lu mais je crois que je vais avoir pas mal de chose a dire


les principales remarques portent sur le coup des OM ou les caracs d'unités^.

J'ai besoin d'etre convaincu

Mais je te felicite d'avance pour ton travail !

C'est normal, sinon je n'aurais pas demandé !


C'est vrai mais sans la CC5 ils sont pas gégén. Et puis ça fera que 3 unités de base. Tu me diras c'est déjà mieux que 2 chez les HE... Moi je veux bien, mais le truc c'est que ça colle pas avec le fluff : c'est quand même les protecteurs du Conseil, ils sont en permanence dans la ville d'Elvindor et ne sont pas du tout difficiles à trouver ni à recruter... A la limite ce que je peux faire et qui collerait vraiment au fluff, c'est les laisser en Base, mais les limiter à (0-1) par personnage Membre du Conseil, c'est-à-dire à rien du tout dans la majorité des cas, ou (0-1) si j'ai un perso MdC.


Ca on en a déjà parlé il me semble. Mais une fois de plus ne sera pas perdue. En fait je les compare avec les Maîtres des Epées, qui comme la plupart le disent, ne sont déjà pas très rentables...
Tout d'abord sans rien (12 pts) : ils ont -1 en CC, ce qui est pas mal. En plus, leur F5 ne dure qu'un tour, contrairement aux MdE, après c'est F4. En contrepartie, ils ont +1 en save au tir et à la magie. Donc je pense que 12 pts par rapport aux 13 des MdE n'est pas abusé.
Ensuite avec bouclier : ils ont toujours -1 CC, -1 F à partir du 2ème tour, mais cette fois c'est pas +1 mais +2 en save au tir, magie et CàC. Donc pour moi ils valent 1 pt de plus (plutôt 1,5/2 vu le rendement des MdE mais bon).
Après avec 2 Masses : toujours 1 CC et -1 F à partir du 2ème tour, mais cette fois ils ont 2A (et +1 save au tir/magie). Donc, pour moi toujours, 1 pt de plus que les MdE.
Mais si tout le monde trouve ça assez choquant, je peux passer lers options bouclier/masse additionnelle à +3 pts.
Je tiens quand même à dire que Malékith, qui a fait une partie contre moi, n'avait pas l'air de trouver ça abusé.


Le même nombre que les HE je crois. Mais si tu le dis... En effet déjà moins d'unités que les HE. Par contre, fluffiquement parlant (et aussi parce que je n'ai qu'une unité non limitée en rare), il faudrait plutôt enlever la restriction aux Chasseurs Emeraudes, parce que les licornes et leurs Frères ça court pas non plus les rues... Je pense que c'est mieux non ?


L'arc composite est l'une des fiertés de ce peuple, qui aurait le coeur assez dur pour le leur enlever ? J'ai déjà fait une comparaison (ou plutôt une estimation) :


(et même 4 phases à 6-7 pts le troufion)


Mmm... ce n'est pas que je ne suis pas d'accord, mais je ne comprends pas très bien pourquoi : ce sera une bête de commandement, qui ne fuira sûrement jamais, mais en contrepartie, une "bouse" au CàC/Tir, sachant qu'il ne lui restera plus que... 0 pt si c'est un Héros (mais il n'aura que la licorne), et 10/25 pts si c'est un Seigneur.


Finalement ça ne fait pas des montagnes .


Heu... en fait pour tout comprendre et éviter de sortir des trucs dont on a déjà parlé, ce serait mieux de tout lire ... Mais bon si c'est le cas je t'en ferai part.


Dont on a déjà beaucoup débattu, et , je pense, sur lequel on est plutôt d'accord. Mais j'accueillerai volontiers tes remarques.


Je ne peux que te conseiller de lire les débats .


Merci bien, ça me fais vraiment plaisir.

Ha ouais' Et sur le cavalier de Kurnous a 26pts pièce avec save a 6+? Ou n'imprte quelle cavalerie légère a 20 ou 24 point la bête? 2 morts et c'est rentabiliser. De même c'est pas pour rien qu'ils ont enlevé la F4 à courte portée sur l'arc de Loren! Faut éviter de combiner les bonus de bonus.


Alors çà..."chez moi il y a des mecs avec CC5 qui court les rues. Pas chez vous'" Je sais pas très bien si tu imagines le niveau de combat d'un mec avec CC5: faut passer 30ans à se battre sans arret pour çà! Limite laisse en base avec 0-1 par perso de combat. On forme pas un gars du jour ou lendemain pour lui donner une CC de 5.

Tenace a 10 avec F5 c'est boeuf non' avec 3+ de save. (tes licorne donne +1 our "monté" non')

Pour les massistes pourquoi pas...

Et invu à 4+... Bon je ne refuse pas, bien au contraire. En fait je n'imaginais pas trop tirer avec un seul perso sur des unités à 20-25 pts/fig, parce que dans la plupart des cas tu fais aucun mort. Mais c'est vrai qu'avec un tas de tirs, un rien de chance et tu fais 2-3 morts dans la partie. Donc ok, 4 tirs.


Ils courent les rues, oui. De la capitale, seulement. Et aussi non, pas tant que ça quand même. Mais ce sont sans doute les soldats les plus nombreux de la ville.


C'est ce que je vais faire, oui. Au fait comment je peux dire ça (comme si c'était un vrai livre d'armée je veux dire) ?


Je suis pas ignare non plus. Ce sont pour la plupart l'élite des habitants de la capitale, et ils son toujours là pour protéger les membre du Conseil lors des attaques pirates, elfes noires (bien plus rares qu'à Ulthuan mais tout de même régulières, bien que moins massives).


Oui, et oui aussi. Mais le problème c'est que je vais pas mettre : "ne peut pas être combiné avec Heaume du Héros et Armure de Légende", ça fait con et c'est pas logique... Et puis il n'y a que le perso qui est tenace, pas l'unité...


Autrement dit ?

D'abord c'est invu a 5+ et après çà dépend si les touches sont magiques ou pas. Mais toutes les cavaleries légère valent chère et ont peu de save donc pas de souci l'arc il sera rentabilisé. 4 tirs pourquoi pas...le mieux reste encore d'essayer. Et pour les stats: 4 tirs à 2+ ca fait quasiment quatre touches, 2 blessures et save à 5+ mais 6+ parce que perforant: hop là 2 morts.

Comme dans le livret HL: 0-1 (par gouverneur/stratège présent dans l'armée) Je pense pas qu'un maître d'arme est besoin d'une garde rapprochée...

Ola mais on aurait pas un petit élément de comparaison EN' La garde noire je crois ou les éxécuteurs je me rappele jamais lesquels c'est. Une garde pour le roi-sorcier: t'as l'équivalent àpeu près ici!

Là il va falloir être malin! Alors il existe plusieurs méthodes: soit tu fais que le heaume et/ou l'armure rendent immunisé à la psycho (ce qui empêche d'être tenace en même temps) ou alors tu joues avec la catégorie des items. Le truc frère des licornes tu le transforme en heaume des frères licornes (ce serait bon d'ailleurs qu'un seul perso y est accès) avec pour restriction: personnage su licorne uniquement;qui du coup compterait comme une armure magique donc pas combinable ni avec l'armure ni avec l'autre heaume puisqu'on peut pas porter deux heaumes à la fois. Pour compenser tu peux dire qu'il offre une save à 6+. D'ailleurs pourquoi l'autre heaume il est pas dans la catégorie armure magique? Parce qu'il offre pas de save?

Bon je pense qu'il y a moyen de faire quelque chose pour çà.

Pour les massistes avec la limitation 0-1 ca me convient finalement laisse mais çà deviendra the unité incontournble.

Je n'essaie pas de te contredire. J'ai qu'à mettre 4 tirs, et passer à 30 pts. Ca devrait pas être trop bourrin non ?


En fait je leur ai mis une règle spéciale (Protecteurs du Conseil), comme ça en plus ça parmet d'expliquer un peu et ça prend pas trop de place dans la ligne du nom de la fig. Au fait j'ai rajouté la règle Intrigue à la Cour, que j'avais oubliée.


Oui je limite à Gouverneur et Stratège.


Tiens oui j'avais pas fait gaffe. Ca prouve que c'est pas con ce que je dis...

Bon maintenant le sujet épineux...


J'aime pas trop l'idée d'un gus que ne ressent plus rien... C'est pourquoi je ne mettrai personne immunisé à la psycho.


Je vais en effet le passer en Armure Magique, c'est plus logique. Je mets aussi save à 6+. Au fait j'ai passé l'Armure du Chasseur en Talisman, c'est maintenant le Torque du Chasseur (pas de save, donc 45 pts au lieu de 50 ?). Et j'ai enlevé la limitation (0-1) des Chasseurs Emeraudes.


Ben encore une fois c'est pas très logique... ou plutôt c'est pas comme ça que je le vois. Tu proposes un objet qui fait que patati patata, mais ce n'est pas vraiment ça, car il n'est sous l'influence de rien du tout, à part ses liens avec la licorne. Donc je vois que la solution Honneur.
Mais en fin de compte déjà je pense pas que je ferai ce combo très souvent, et en plus si je le faisais, mon perso n'aura plus de quoi se payer une super armure qui tue (pts+catégorie), donc il aurait une save à 3+/2+, mais c'est tout donc pas bien résistant. Un petit sort/coup dépée de ouf dans la tronche, et basta.
Honnètement je vois pas comment on pourrait le mettre en Armure tout en restant logique.


En effet, ça compensera les MdE. Mais bon 14 pts la bèbête, c'est pas non plus donné, même si sûrement rentable.

Bon je viens de passer facile 2 heures a tout lire (et comprendre) et je vais donc pouvoir commencer a faire ch**r le monde (quelqu'un veut un chiantos ?)



Bon alors deja je regarde le profil du gus et je vois que c'est le même que celui d'un seigneur ES sauf qu'il a +1 en CT (logiquement les ES sont pas censés etre les meilleurs archers du monde ?) et sans compter ca, ton seigneur coute 135pts et le seigneur ES coute 145pts...



Idem ici un noble coute normalement 75pts avecles même caracs et moins d'option d'équipement...



La pour le cout on a un type avec +2 en CC et une pletore d'equipement optionnel, je pense qu'une CC de 7 pour un heros c'est deja pas mal (les heros danseurs de guerre n'ont même pas ca eux... )




Bon alors j'ai fait une petite comparaison avec le grand cerf des ES (et oui encore eux ! ) et niveau caracs, les differences sont celle-ci : ta monture a -1 en Mvt +1 en I et +2A. Niveau point le L-L coute 15pts de plus.

Conclusion :
Il faut je pense que tu reduises le nombre d'attaque de ta monture, qui au passage a des caracs superieur a celles d'un Kuraq sauf pour F, E et A, le tout pour 20pts de moins...

Tout plein de raisons pour le revoir a la baisse, selon moi.



Unité sympa et tres fluff mais j'ai l'impression que tu as oublié ton idée principale au profit des differentes regles. En effet dans la petite description on peut lire "Leur courage est décuplé lorsque l'un d'eux leur commande. " hors lorsque je lis les regles, je ne vois rien la dessus, serait-ce un oubli ?

Tu pourrais faire un genre de Garde Eternelle version Elvindoren, tes gus sont tenaces lorsqu'ils sont accompagnés par un gouverneur ou un stratege, qu'en penses-tu ?



Ici ca va, c'est juste la CT de 5 qui me derange, en effet les ES on la même unité sauf que eux c'est une base, mais qu'il peuvent pas avoir plus de cette unité qu'ils ont d'unités d'archers de bases et qu'ils on pas acces a l'armure et qu'ils tirent pas a 36ps, et que j'ai peut etre une force 4 a courte porté mais ton arme perforante "tout le temps" (c'est-a-dire même a longue porté) compense. Donc je pense qu'il faudrait augmenter leur cout une peu genre 20pts par figurune avec armure legere de base.



Ca ma l'air boeuf mais bon apres faut voir sur le terrain ce que ca donne.



Plusieurs incoherences selon moi,

Premierement tes gus semblent predestinés pour le CaC, pourquoi le Champion a-t-il +1 en CT et pas +1A ?
Deuxiemement c'est les points, en effet tu as en gros des forestiers de CaC sauf que le champion peut avoir un OM de 25 pts (c'est pas rien chez les HL). Les forestiers etant a 24pts piece, je pense que l'on peux mettre les tiens a 22pts.



Ca c'est le truc que j'arrive pas a digerer. Parcque des archers avec porté 36ps et arme perforante c'est trop pour moi !
En effet, pouvoir tirer a 36ps remonte a la V5 et seul uen arc chez les ES pouvait le faire... de plus le combiner avec arme perforante fait de cet arc une arme anti tout-ce-qui-n'a-pas-beaucoup-d'armure, comme les cavaleries legeres, les tirailleurs, tout les ES, toutes la pietaille de base que ca soit chez les imperiaux ou chez les autres.

Voila je m'arrete la pour aujourd'hui j'ai passé plus de 4 heures sur ce topic et comment dire, je crois que je vais aller faire autre chose .

Une derniere remarque: felicitation pour le boulot colossal que tu as fourni !

Ce qui est bien normal, il faut bien se défouler après.(ou est-ce que j'ai mis mon épée Durandil ?)


Pour le +1 CT c'est pour le différencier un peu des HE, mais s'il n'y a même pas ça en ES, je m'incline. Donc CT 6 et 125 pts. (pour les persos un peu moins chers chez les HE, , c'est sans doute à cause d'Intrigue à la Cour).

C'est le même qu'un Commandeur HE, qui vaut également 70 pts (Intrigue à la Cour aissi je suppose).


Pletore, non. Bien moins qu'un Stratège, et seulement 40 pts d'OM. Il ne peut rien monter en plus... C'est même Etienne qui m'a proposé la CC8, qui est plus logique : il en a donc une légèrement supérieure à un Gouverneur. Et puis très franchement ça ne change rien à part 1 cas : celui où il a en face de lui un gars de CC 7. Et pis les Seigneurs Danseurs de Guerre c'est pas forcément les meilleurs combattants du monde hein .


L'I on s'en fout pas mal. Donc disons qu'une attaque compense un Mouvement, ça fait 15 pts pour une attaque. Où est le problème ?

Pareil si tu compares avec un Grand Aigle, Le L-L a +1 F, I ( ) et +2 A. Or le GA a vol et +1 Cd, le tout pour +15 pts du L-L.

Je peux passer à 70 pts peut-être, et franchement je pense que ça serait équilibré. Et donc aussi +25 pts au lieu de 20 pour un Mâle Dominant.


Non non, va voir l'Honneur Membre du Conseil .


C'est justement ça . Et puis le mot Elvindoren c'est pas si difficile à retenir quand même ...


Franchement tu trouves pas que mes unités sont déjà assez chères comme ça ? A 17 pts on hésite déjà à en sortir, alors 20 imagine... Et puis je ne pense pas que mettre des armures directement de base soit une bonne idée... D'ailleurs je vais enlever l'option, et comme ça, avec en plus le fait que ca soit des unités spéciales, ils ne seront pas trop chers.


Boeuf mais très très très très très cher alors n'en parlons plus .


Il a les deux, vu que l'unité est à la fois bonne en CàC et pas mauvaise en tir.


Hum tes forestiers ils tirent à 8 ou 30 ps déjà ?


Ca ne m'étonne pas de la part d'un ES . Le Long Fusil d'Hochland tire bien à 36 ps. Sérieusement à 13 pts, c'est comme tes Gardes Sylvains (compensation de F4/ arme perf), sauf qu'ils tirent à 36 ps au lieu de 30, donc 1 pt de plus. Il faut bien réhabiliter les Archer HE, et à 13 pts les autres étaient plutôt d'accord.


Ca me rappelle quand j'essayais de me tenir au courant avec la liste de la Confrérie des Ombres... Je suis désolé de t'avoir contredit sur pas mal de points, mais je pense vraiment ce que j'y ai dit . Surtout pour les Tireurs Blancs et les Archers du Tigre, parce que s'ils ne sont pas un minimum accessible niveau points (et je pense pas que ca ne soit pas équilibré), personne n'en sortira. Tu imagines, 120 pts les 6 Archers du Tigre ? Comment tu veux les rentabiliser ? Déjà qu'à 102 pts c'est pas évident...

Enfin voila, et merci pour :


on ne s'en lasse pas .

Autant pour moi, j'avais oublié ca !En fait le truc c'est que ton gus est un aussi bon combattant qu'un Seigneur du Chaos ou qu'un Démon Exalté... Ca reste un Heros... snif mais on me dit jamais rien a moi !
Non mais ce que je voulais dire c'est que mon Seigneur danseur de guerre qui combat depuis je sais pas combien de temps et qui passe ses journées entieres a ca, il a moins de CC que ton mec... je pense que les elfes sont des escrimeur hors paires, mais ils ont leur limite et elle est representée par la limite de 7, imagine que Orion le demi dieu de la Guerre chez les ES n'a que 8 de CC... donc qu'un Heros puisse combattre aussi bien me parait peu realiste, je pense que si deja il passe le seuil de 7 est deja pas mal.Je t'accorde en effet que l'I n'est pas primordiale (mais qu'en on l'a on est bien content comme même ), par contre je pense pas qu'un de mouvement compense les +2 A, en effet je gagne 2.5cm mais 2A de force 5 en plus... c'est assez... comment dire monstrueux (et pas la peine de me dire que ca tombe bien parcqu'il est sur un socle de monstre ) Oui le grand aigle a le vol mais tu as un mouvement de 8 donc bon la difference est pas enorme enorme comparé 4A de Force 5 de ton gus et les 2 de Force 4 du grand aigle. Et en plus on oublie de preciser que le lion-lune, non content d'avoir une CC de 5, inflige un malusd e -1 a ses adversaires au CaC pour le toucher et que de surcroit il a une save a 5+ !

Recapitulons pour 15pts de plus il a -4ps en charge contre +1 en force, +2A, inflige un malus de -1 pour etre toucher au Cac, une save a 5+ contre aucune pour le GA, et en plus tu causes la peur.

Tu crois pas que ca fait un peu beaucoup ?
Autant pour moi , evidemment c'est tout de suite mieux !Argl, désolé, je corrige de suite !Je sais bien mais c'est un point faible des elfes, les unités coutent cheres !Je pense que le fait de pas pouvoir avoir d'armure change pas mal la done, pour le cout tu peux les laisser a 17pts.C'est pour ca que je disais cela ! encore une fois autant pour moi Oui effectivement il tirent a 30ps mais ils ne beneficie du coup fatal qu'a partir de 15ps... n'ont pas d'armure legere, une force de 3 et pas de 4 et leur champion n'a pas d'OM Oui mais pourquoi les rendre plus bourrins, parcque pour le cout ils deviennent aussi "puissants" que leur homoloque sylvestre qui sont eux même sensé etre les meilleurs archers... pourquoi ne pas les laissé comme tel des archers avec un arc long, une CT de 4 et une armure legere mais passé de 12 a 10 pts ?Toute peine merite salaire et puis il faut savoir reconnaitre l'effort !

Bien, on commence à s'en sortir .


C'est bien normal, après 4 Heures de boulot, à la fin c'est normal de pas tout enregistrer .


On est d'accord alors.


Oui, tu m'as convaincu, je laisse CC 7. Mais pour bien montrer que ce sont les meilleurs bretteurs du pays, je vais passer à une Initiative 9 symbolique.


Le Coup Fatal n'est valable qu'au CàC ! D'ailleurs merci, tu m'as donné une idée qui me manquait et que je cherchais : pour bien distinguer un paersonnage Chasseur Né d'un simple Chasseur Emeraude, je lui mets le Coup Fatal au CàC et au tir.


Tu l'as dit, ils sont censés l'être... Mais normalement tous les elfes se valent à peu près, non ?


Parce qu'ils n'ont presque aucun intérêt et que j'ai envie de rendre les archers intéressants. Enfin apparemment c'est juste une question de goût de notre part, donc bon...

Bon, maintenant le sujet un peu épineux : les Lions-Lune. En fait je me rends compte que ça dépend à quoi on les compare. Moi j'ai déterminé leurs points en fonction des Araignées Géantes de la Confrérie des Ombres et ça collait. Mais c'est vrai que comparés à des GA (au fait désolé j'avais sincèrement oublié la save et la Peau du L-L (au fait d'abord il faut rater un test d'I)). Mais en fait la fonction des L-L et des GA n'est pas du tout la même, je sais pas trop si c'est comparable.

Alors qu'est-ce que tu proposes ? Et qu'en pensent les autres ?


Arrête je vais rougir...

Euh, ca tes mecs ont deux attaques par tour au corps a corps et avec une CC de 5 touchent beaucoup de monde sur 3+, donc tu imagines comme même qu'ils sont bien plus efficace une fois rendu au CaC et pour des éclaireurs a partir du deuxieme tour c'est fait (voir même du premier si tu joues en second) donc je pense que tu rentabilises plus facilement tes gus que les miens...Bien la je pense pas, les miens passe toute leur vie a tirer a l'arc et ce tout rang social confondu ! Et sont reputés pour etre meilleur que leur cousins !Et les archers bretonniens ? J'en vois tres souvent sur les tables de jeu pourtant il sont pires que les votres ! Donc je pense qu'avec un cout plus faible il peuvent etre assez rentable.

Non non ils sont Tirailleurs mais pas Eclaireurs.


En fait là c'est pas une question d'habileté, je suis d'accord que les ES sont meilleurs, mais c'est une question d'équipement : les Arcs Composites sont une version améliorée des Arcs Longs.
Ce que je peux faire, c'est enlever les 36 ps. Comme ça ce sont des Arcs Longs avec Armes Perforantes. Mais le problème, c'est que je pense qu'à ce moment-là, à 12 pts ils sont moins intéressants qu'à 13 avec portée 36 ps, et à 11 ils sont, peut-être un peu trop bon marché. Quoique : dans les règles de la campagne, les Archers HE sont à 10 pts, donc ici, je peux mettre mes Tireurs Blancs à 11 pts, avec Arme Perforante. Mais pas 36 ps. Tout le monde il est content ?

Sinon pour les Lions-Lune ?

Edit : à ce moment-là on passerait les Archers du Tigre à 16 pts.

Pour le lion-lune je pense juste que tu devrais enlever une attaque. C'est pas un grand monstre donc il ne peut pas avoir 4 attaques. De plus il cause la peur. Donc je penche plutot pour 75pts . Le fait d'avoir une sauvegarde de base m'appui dans mon idée d'un tel prix.

Je m'étonne vraiment du fait que 45 points conviennent pour les Lions-Lune en unité (ce qui est normal, les Lions-Lune ayant pour eux Peau du Lion-Lune, -2 M, -1 E, mais les Araignée Géantes à 55 pts ayant +1 I, +1 Cd, Attaques Empoisonnées, +1 save et Arrivée Furtive), alors que pour les Mâles Dominants (et donc les montures), il faut 30 points de plus, pour +1 F et +1 A. C'est pas un peu beaucoup ?

Sinon que pensez-vous des arcs composites ?

Le fait que les araignées n'ai qu'une endurance de 3 calme vraiment bien en fait. Et un mouvement de 6 par rapport à tes 8 c'est vraiment important. L'attaque empoisonné n'est pas ulrime dans le sens ou avec une F5 tu blesseras la plupart du temps sur 2+.

Pour le surcout pour les montures des persos c'est du surtout au fait que pour un même front tu as une puissance beaucoup plus importante Ton lion sera protégé par le perso dans le sens ou celui-ci fera des morts qui ne taperont pas ta créauture.

Pour l'arc composite je suis d'accord pour le perforant ou 36pas mais pas les deux. Le 36pas seul est moins bourrin selon moi.

Bien argumenté. Donc je mets la monture à 75 pts. Et pour l'option Mâle Dominant, je laisse à +20 pts, je pense.


Oui mais comme je veux les rendre vraiment intéressants, je les mets à Arme Perforante, 11 pts. Ca devrait aller.

D'autres problèmes ? (à aborder rapidement alors, vu que je pars dans 3 jours...)

Pour moi c'est bon. je pense qe mon collègue approvera également mais je ne peréfèe pas trop m'avancé.

Monoligne mais pour la bonne cause.

Espérons, mais s'il a d'autres suggestions c'est maintenant qu'il faut les donner, j'imprime demain au plus tard mon livre d'armée.


Sans aucun doute .

Belannaer - au fait Temus t'es allé voir l'historique de l'armée ? Parce que j'ai rajouté ton idée, plus quelques petits trucs.

Bien apparemment il n'y a plus de modifications à apporter.

Je demande donc à Etienne (je sais pas si tu as eu mon MP) de valider la liste, et si possoble de la placer dans la partie "Tacticas et articles réexploitables".

Dans le cadre de la campagne, je pensais répartir les unités comme suit :

Unités Légères : Lanciers, Tireurs Blancs.
Unités Courantes : Gardes de la Lune, Archers du Tigre, Eclaireurs Montés.
Unités Lourdes : Cavaliers d'Elvindor, Frères des Licornes, Maîtres Massistes, Chasseurs Emeraudes.
Machine de Guerre : Balistes à Répétition.
Char : Aucun.
Unité Indépendante : Lions-Lune.
Unité Unique : Aucune.

Voilà merci d'avance et à demain !

Comme disait le Duc de Nevers, "j'y suis, j'y suis !".
J'ai bien reçu ton MP, je suis d'accord pour la passer en finalisée, même si je ne l'ai pas lue, comme Temus l'a validée, ça me suffit...
Donc voilà, il ne te reste plus qu'à en poster un exemplaire au propre et je la transfère.
Titi

Merci bien !


Comme c'est touchant .

J'espère que le classement des unités est correct, dans le cas contraire on verra demain. Voili !